المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات النقاش وتبادل الآراء > ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش
 

ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 14-02-2017, 08:44 PM   #76
نفرٌ من الجن
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية نفرٌ من الجن
نفرٌ من الجن غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 53416
 تاريخ التسجيل :  04 2016
 أخر زيارة : 02-03-2017 (06:52 PM)
 المشاركات : 735 [ + ]
 التقييم :  10
 الدولهـ
Sudan
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمالك يا حبي مشاهدة المشاركة
قد أختلف معك فيما يخص السبع تمرات
ممكن السبع تمرات تفيدك من المس والحسد والسحر أما بخصوص السم فليس شرطا أن يكون سم تتجرعه بنفسك ممكن أن يكون سم ثعبان مثلا وغيره
اما ان تتضرع انت سم فأنت في عداد الاموات
استخدمت نفس اسلوبك في الطرح بخصوص الحديث وهو أن لا يخالف بدهيات العقول
بالتالي السم قد يكون سم من حيوان فلا يقترب منك كالعقرب أو الثعبان وغيره بان لا يقترب منك باذن الله
اما ان تتجرع سم فهذا انتحار عزيزي

ولا تنسي عزيزي أن هناك مقدار لكل شيء
قال الله تعالى في كتابه الكريم في سورة الرعد
وكل شيء عنده بمقدار

أي ان الدواء مهما كان نوعه عندما يصل للمقدار المعين يحصل الشفاء باذن الله
من الممكن أن يفيدك التمر على المدي الطويل في مقاومه السموم المختلفه ولكن ليس بشرب سم دفعه واحده
أحسنت القول في هذا وصدقت فشربه للسم قد يكون انتحار ولكن سوف أطلب منه أن يتصبح بسبع تمرات عجو ثم يذهب للبحث عن بعض الأفاعي أو العقارب الموجودة في المنطقة ثم يعرض نفسه للدغ منها ثم نرى بعد ذلك ونحكم والبينة في الأخير على من ادعى ولعنة الله على من يرى الحق وتستيقنه نفسه ثم بعد ذلك يجحد به


 

رد مع اقتباس
قديم 14-02-2017, 09:19 PM   #77
أمل الروح
المدير العام للموقع
روح نفساني


الصورة الرمزية أمل الروح
أمل الروح غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 34210
 تاريخ التسجيل :  05 2011
 أخر زيارة : 21-05-2024 (02:22 PM)
 المشاركات : 23,507 [ + ]
 التقييم :  325
لوني المفضل : Darkcyan


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك مشاهدة المشاركة
اختي امل لديك سوء فهم بعض الشيء

اولا عندما استدليت بالرقية من السم لا اقصد ترك الحقنة المضادة واللجوء للرقية .. لا ولكن قصدت به أنه الرقية تفيد بأشياء اكبر من كلمة اضطراب نفسي وإلا فالحقنة جائزة وهذا من التطبب المباح والضابط هنا بين التطبب عند الطب النفسي وبين التطبب عند غيره هو الاستشفاء بالحلال وليس بالحرام .
الخقنة ليست مخدرة حتى ندخلها في موضوعنا يا اختي .!

ثانيا /
انا لا اؤمن بالاكتئاب اصلا كمرض حتى ابحث لك فيه عن حلول .. وهو في الاصل إما مرض روحي أو بعد عن ذكر الله تعالى والغالب في بلاد المسلمين ان هذا مرض ولدي دليل حسي وشرعي بأن المسلمين محاربين من قبل اليهود في امريكا بالشياطين والسحر .. صدقيني اختي امل نحن نحارب بجيوش من الجن والشياطين عن طريق امريكا بالسحر الاسود ، وهذا لايعرفه الا من توغل في المخططات اليهودية السابقة والحاضرة والقادمة .

بدأو بسحر رسول الله صلى الله عليه وسلم وانتهوا بمخطط شرير يقضي ع الايمان عن طريق تسلط الشياطين .
هذا استطراد بسيط يعزز وجود المرض الروحي في بدن كل مسلم خصوصا العرب منهم .!
مساء الخيرات اخي خالد

ليس لدي سوء فهم ،، و لي عودة ان شاء الله حين يتسنى لي الوقت لاكمل فكرتي ،،

اما عن عدم اعترافك بمرض الاكتئاب و تفسيرك انه نتيجة حرب من اليهود بجيش من الشياطين .. هنا المسألة خرجت الى عالم اخر


 

رد مع اقتباس
قديم 14-02-2017, 09:46 PM   #78
لميا الحزينه
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية لميا الحزينه
لميا الحزينه غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 39763
 تاريخ التسجيل :  08 2012
 أخر زيارة : 13-02-2024 (10:43 AM)
 المشاركات : 2,065 [ + ]
 التقييم :  11
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Female
لوني المفضل : Cadetblue


انا اعرف مدرس ولديه فصام ويشوف هلاوس واشياء لدرجة انه يخرج عن الواقع ان كان مستمر ع الدواء النفسي يداوم بوظيفته بشكل طبيعي ومتزوج وعايش حياته طبيعي وان ترك الدواء النفسي تتدهور حالته لدرجة ان مايستوعب ايش فيه الواقع ووهو بنفس الوقت مستمر على الرقية الشرعية ونقول فرضا ان لو ماستمر ع الدواء النفسي وماستقرت حالته كان ضاع مستقبله !!!!!!!!!!!


 

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 01:09 AM   #79
الوردي
مشرف ملتقى الاكتئاب
للادويه سلبيات قد تدمرك


الصورة الرمزية الوردي
الوردي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 37575
 تاريخ التسجيل :  02 2012
 أخر زيارة : 18-07-2020 (11:37 PM)
 المشاركات : 4,907 [ + ]
 التقييم :  234
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Teal


اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ، اللهم وفقنا لفعل الصواب في كل امور حياتنا ، اللهم اني اسألك لنا الهدى واجعلنا على طريق الهدى والحق ونعوذ بك من الفتن كلها، اللهم امين


 

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 08:23 AM   #80
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 15-05-2024 (08:42 AM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


اخي خالد ،،،

بدأ الموضوع بفكرة ، وراح باتجاه الأدويه النفسيه ، والشياطين ، والغرب وما إلى ذلك ،،،
ونحن ناقشنا هذا الكلام مرارا ، ناقشناه معك انت تحديدا ، فلم نصل الى إتفاق معك ، ولا الى
نقطة التقاء ، رغم أننا اقتربنا منك ، لكنك لم تقترب منا ،،،، نحن نوافقك وكل مسلم يوافق
على أن الرقية الشرعيه والقرآن في علاج للناس ،،، هذا شيء لا ينكره ذو عقل وبصيره ،،

ولكنك تأبى الإقتراب والإعتراف بأن الطب بكل انواعه لازم ، وأن الدواء لكل حالة لازم ايضا ،
وتصر أن المرض النفسي لا يعالج إلا بالرقية الشرعيه وقراءة القرآن ، وكأن كل المرضى
النفسيين حول العالم كفار لا يقرأون القرآن ولا يرقون انفسهم ، وصار عدد الرقاة في عالمنا
الإسلامي اكثر من عدد الأطباء بألف مره ، ومواقعهم مليئه بمن يبحث عن راق شرعي ، هذا
كله لا بأس به ، ارقي نفسك ، اقرأ القرآن ، داوم على الصلاة ، ولكن ايضا خذ العلاج اللازم
لحالتك ،،، رب العزة في كتابه لم ينكر علينا العلاج ، ورسولنا الكريم لم ينكره ايضا ، لكنك
تصر إصرارا كبيرا على أن الدواء النفسي حرب على الإسلام والمسلمين ، ولا ادري كيف لنا
أن نصل معك الى قناعة أخرى ،،،

حتى وصل الحال بالكثير من الأعضاء أن ارسلو لي رسائل خاصه يطالبون بتوقيف مثل هذه
المواضيع لما لها من تأثير سيء على نفسياتهم ، فأصبحت انت اخي الكريم بهذا الأسلوب
مؤثرا سلبيا على نفسيات البعض ، فإن صح كلامك بأن الغرب الكافر يلعب بنا وبنفسياتنا ، فأنت
بهذا الأسلوب أصبحت تساعدهم على ذلك ، ولو أنني مصاب بداء الشك والريبة لأقسمت كما
تقسم انت ، أنك واحد منهم ،،،،

اما عن الأحاديث والدين ، جميعنا يا سيدي الكريم مسلمون ، وجميع المرضى هنا مسلمون ،،
وأكاد اجزم ايضا انهم جميعا ليسو من الرافضه ، وكلهم من اهل السنة ايضا ، وأعتذر جدا
لهذا القول ، فأنا في موقعنا هذا الذي تم انشائه للجميع دون تمييز ، فالمريض النفسي من
حقه ان يبحث عن الفائدة ، بعيدا عن طائفته وميوله لطالما انه يبحث عن العلاج ،،،

في موضوع سابق ، شبيه لهذا الموضوع ، تم فتحه للنقاش معك ، حئت تقسم بالله بأنك لن
تتراجع عن فكرتك ، وأنك لن تقتنع إلا بما تقوله ،،، فلماذا كل هذا التعب والنقاش إن كنت
لن تقبل الرأي الآخر ؟؟ وكل من يخالفك إنما هو من اتباع الغرب والشياطين والملاحده و
الليبراليين ،،،، أنا والكثير هنا يؤيد ما اقوله لك ، أننا مقتنعون بما تقوله من حيث العلاج
بالرقيه الشرعيه والقرآن والصلاه ،،، ولكننا مقتنعون بالطب النفسي والعلاج والدواء ،،،

لسنا تابعون الى منظمات عالميه غربيه كافره تدفع لنا الأموال لكي نقول هذا الكلام ، حسب
قولك لي مرة أن الموقع يحتاج الى الدعم ومن المؤكد ان بعض المنظمات الغربيه تدعمنا ،
ههههههههههههههههه لا زلت اضحك كلما تذكرت كلامك ،،، هذا موقع عربي نفسي ايها
العزيز وليس كنيسة للنصارى يأتيها الدعم من الفاتيكان ههههههههههههه ،،،

يسعد كل اوقاتك ،،،، حاول تؤخذ استراحة من تفكيرك ،،،


 

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 08:39 AM   #81
الشاكر
مراقب عام


الصورة الرمزية الشاكر
الشاكر غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 29965
 تاريخ التسجيل :  03 2010
 أخر زيارة : 28-03-2023 (01:07 PM)
 المشاركات : 34,379 [ + ]
 التقييم :  253
 الدولهـ
Yemen
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Royalblue





يقال ان كليم الله موسى عليه السلام سأل ربه قائلا: "يارب أليس الشفاء من عندك؟" قال: "بلى" قال: "فماذا يصنع الأطباء؟"

فقال الله سبحانه وتعالى: "يأكلون أرزاقهم ويطيبون نفوس عبادى حتى يأتى شفائى أو قضائى"



 

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 08:50 AM   #82
رعشني حضورك
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡


الصورة الرمزية رعشني حضورك
رعشني حضورك غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 47295
 تاريخ التسجيل :  05 2014
 أخر زيارة : 04-03-2024 (03:49 PM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  106
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Steelblue


اخي الحوراني

صباحك سعيد ونهارك حميد

اليد الواحدة لاتصفق .. انا فتحت جبهة لرد الافكار الالحادية
ثم فتحت ضدي جبهة من خارج الموضوع.!
بقيادة اختنا أمل الروح .. ولم اتطرق لها .!
ولهذا دعوني اولا أناقش الأخ نفر من الجن
وأعدكم أنني سأنتهي معه الليلة بحول الله
ومن ثم نكمل مناقشة الطب النفسي بعدها
فلدي عدة مواضيع يجب أن تطرح ، ومنها
ادلة اثبات الامراض الروحية وأدلة تحريم
الطب النفسي وهي جاهزة تماما للنشر منذ
اكثر من شهر ولكن توقفت من اجل مشكلة
العضوية لدي ، ولكن دعني أنتهي من غسل
دماغ الأخ نفر من الانحرافات العقدية اولا
وأصحح مساره بحول من الله وقوة وأعود
للحديث عن حبيب الشعب سيغموند فرويد
ونظرياته .. فقط أعطني هذه الليلة فرصة
ولاتستعجلون على رعشوشكم ياأحبائي .!
انا اشارك في عدة قروبات ومنتديات غير
هذا المنتدى .. وأولي لهذا المنتدى اهتماما
اكبر ،،،


 
التعديل الأخير تم بواسطة رعشني حضورك ; 15-02-2017 الساعة 08:54 AM

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 09:12 AM   #83
رعشني حضورك
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡


الصورة الرمزية رعشني حضورك
رعشني حضورك غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 47295
 تاريخ التسجيل :  05 2014
 أخر زيارة : 04-03-2024 (03:49 PM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  106
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Steelblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن مشاهدة المشاركة
هلا فيك يا رعشني حضورك وصدقني رغم اختلافي معك في بعض الآراء الا أنني لا أحمل في قلبي عليك اي ضغينة او كره وولله اني احبك في الله والله على ما أقول شهيد ولا يهونون باقي الأعضاء
أنت طرحت في موضوعك هذا نقاط كثيرة للنقاش ولكن دعنا نبدأ بأول وأهم نفطة وهي انكار بعض الأحاديث في كتب البخاري ومسلم وهذا ما أثار حفيظتك
ودعني أقول لك أن من أنكر هذه الأحاديث ليسوا شيعة ولا معتزلة ولا خوارج ولا ليبرالية ولا غيرهم مع تحفظي على من ينتقد المذهب الشيعي أو اصحاب المذهب الاعتزالي فهم في النهاية مسلمون مثلنا مثلهم ولا يجوز ان نبدعهم ولا نفسقهم الا اذا هتكوا اعراضنا واستحلوا دماءنا وهدمو ديارنا فعندها سنرميهم بكل وصف دنيء

وثانيا صدقني يا رعشني حضورك لا يوجد أي مذهب اسلامي خالي من الأخطاء فكل مذهب فيه نسبة من الخطأ ونسبة من الصواب ولا يوجد انسان كامل او منزه عن العيب والخطأ
وليس عيبا أن أقول أن في البخاري ومسلم أحاديث ضعيفة وموضوعة فهذا رأيي الشخصي الذي وصلت اليه بع بحث طويل
وانت يحق لك أن تدافع عن البخاري ومسلم تماما وتنزه كتبهم وأحاديثهم عن الخطأ ولكن يضل بيني وبينك الدليل والبرهان
ولكن في النهاية ليس من العقل والحكمة أن تتخذ كل من يختلف معك في رأي أو مسألة دينية عدو لك أو ترميه بالضلال وهو لم يعتدي عليك
واياك يا أخي أن تقع في بئر التطرف والغلو بسبب اختلافك مع غيرك في رأي أو مسألة دينية أو دنيوية فمرض الغلو والتطرف هو مرض من أشد الأمراض فتكا بالبدن والنفس معا بل قد يفتك المتطرف لا بنفسه فقط بل حتى يفتك بأنفس الأرواح الأبرياء تماما مثلما تفعل الجماعات المتطرفة الاسلامية والهندوسية والمسيحية واليهودية وغيرهم من أصحاب المذاهب المتطرفة
احبك الله الذي أحببتنا فيه
اخي نفر لا زلت ادعي أنك مجرد ناقل لهذه الأفكار ولن أطلق عليك بالاسم المستحق الذي تتجه اليه افكارك حتى نرى صدق تجردك للحق .. وان ظهر منك كره الحق -رغم أنني اراك تغمط في اسلوبك كثيرا من الحق- فسوف اتجنبك واقول فيك ماادين الله تعالى به من حكم قد سبقني له علماء جهابذة لا اوازنهم في شيء .


وماتنقله لنا هو من كتب المعتزلة والقدرية والرافضة الذين دخلت الينا الليبرالية والعلمانية والالحاد من خلالهم ودخل الغزو الدين الى المسلمين من بابهم .

وانا لم أغلو يا عزيزي ولست الا ناقلا من كتب السلف الصالح ولم يكن لي رأي منفرد لتصنف لي رأيك في ديني .. اليس كذلك .؟

ولكن كنت من يتحدث برأيه ويصحح ويرد ويستنبط من تلقاء نفسه بل وتخالف كبار المحدثين والعلماء برأي منك منفرد لم يسبقكك عليه احد ، وتضعف احاديثا وتكذب اخرى من الكتب الصحاح ، وبهذا أصبحت ممن يسعى بتمييع احكام الدين وخلخلته من خلال التشكيك في السنة ونقل العلم من اهل الضلال والانحراف .!


 

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 09:14 AM   #84
رعشني حضورك
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡


الصورة الرمزية رعشني حضورك
رعشني حضورك غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 47295
 تاريخ التسجيل :  05 2014
 أخر زيارة : 04-03-2024 (03:49 PM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  106
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Steelblue


اولا اتحفنا بالاحاديث التي قلت انها موضوعة في البخاري .!؟
انتظر الاجابة يا محدث عصرنا والاهم كيف استبصرت من بين العلماء انها كانت موضوعة ولم عنها أحد .!؟


 

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 09:25 AM   #85
رعشني حضورك
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡


الصورة الرمزية رعشني حضورك
رعشني حضورك غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 47295
 تاريخ التسجيل :  05 2014
 أخر زيارة : 04-03-2024 (03:49 PM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  106
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Steelblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن مشاهدة المشاركة
وفي هذا الرد سوف اسرد اليك بعض الكلام من علماء السنة والذين قالو بأن أخبار الآحاد في صحيح مسلم والبخاري تفيد الظن ولا تفيد اليقين ونبدأ معهم بالامام النووي:
قال الامام النووي في شرحه لصحيح مسلم المجلد رقم واحد صفحة 131:
( وأما خبر الواحد فهو ما لم يوجد فيه شروط المتواتر سواء كان الراوي له واحدا أو أكثر واختلف في حكمه ، والذي عليه جماهير المسلمين من الصحابة والتابعين فمن بعدهم من المحدثين والفقهاء وأصحاب الأصول ، أن خبر الواحد الثقة حجة من حجج الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد العلم ... ) إلى أن قال : ( وذهبت طائفة من أهل الحديث إلى أنه يوجب العلم ، وقال بعضهم يوجب العلم الظاهر دون الباطن ، وذهب بعض المحدثين (لاحظ معي هنا قال بعض المحدثين وليس كلهم) إلى أن الآحاد التي في صحيح البخاري أو صحيح مسلم تفيد العلم دون غيرها من الآحاد ، وقد قدمنا هذا القول وإبطاله في الفصول ، وهذه الأقاويل كلها سوى قول الجمهور باطلة ) . إلى أن قال : ( وأما من قال يوجب العلم فهو مكابر للحس ، وكيف يحصل العلم واحتمال الغلط والوهم والكذب وغير ذلك متطرف إليه ؟ )والله أعلم.
وقال في المجموع شرح المهذب ( 4/342 ) : ( ومتى خالف خبر الآحاد نص القرآن أو إجماعا وجب ترك ظاهره ) . وانظر مقدمة صحيح مسلم .

وهناك الكثير من علماء السنة الذين قالوا بأن خبر الواحد ليس حجة في العقيدة فمنهم على سبيل المثال لا الحصر:
*الامام الشاطبي
*ابو بكر ابن العربي
*القاضي ابن الباقلاني
*ابن عبد البر
*الامام الحجوي
*الحافظ ابن حجر العسقلاني
*الامام الزركشي
*الامام الشوكاني

وان شئت سوف آتيك بأقوال كثير من العلماء بالمرجع ورقم الصفة والمجلد تماما كم فعلت اعلاه مع الامام النووي

فبالله عليك هل هؤلاء العلماء هم معتزلة او خوارج او شيعة أو ليبرالية أو منافقين ؟؟
هؤلاء العلماء كلهم سنة ومن أهل السنة وقالوا لك تماما مثل القول الذي قلته لك أنا أن حديث الواحد يفيد الظن ولا يفيد اليقين حتى ولو صح سنده

يتبع في المشاركة القادمة سوف اكتب لك شروط علماء الحديث من ناحية صحة متن الحديث ان شئت وان شئت سوف آتيك بالمزيد من كلام علماء السنة بالمرجع ورقم الصفحة كما فعلت أعلاه ثم ننتقل بعدها الى متون الأحاديث بعد ان ننتهي من السند ورأي العلماء فيه
اخي المدرعم نفر

ان طلب العلم ليس بالأمر السهل .. والحديث باسم الدين لم يكن مجرد القراءة والنقل .. ولكن ذلك يأتي بالتأصيل الشرعي والفهم الصحيح ع نهج السلف حتى نستطيع القدرة على استنباط الاحكام من النص ، وهذا لا يأتي إلا بثني الركب عند ألعلماء في المساجد يا اخي وليس من خلال الكتب والاعتماد ع العقل ، وكما هو معروف عند السلف أنهم كانوا يقولون :
من كان معلمه كتابه كان خطأه اكثر من صوابه .!

انا اجزم باسلوبك هذا واستنباطك المعيب والذي لايخلو فيه سطر من شطحة عظيمة انك لم تطلب العلم على يد احد من العلماء ولم تسأل عالما فيما ذكرته هنا .!

وكن معي اولا بأول لأثبت لك ذلك بإذن الله ، واتمنى أن تتجرد للحق ولاتستحي من التراجع فلا حياء في الدين ،،،


 

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 09:32 AM   #86
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 15-05-2024 (08:42 AM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك مشاهدة المشاركة

اخي المدرعم نفر

ان طلب العلم ليس بالأمر السهل .. والحديث باسم الدين لم يكن مجرد القراءة والنقل .. ولكن ذلك يأتي بالتأصيل الشرعي والفهم الصحيح ع نهج السلف حتى نستطيع القدرة على استنباط الاحكام من النص ، وهذا لا يأتي إلا بثني الركب عند ألعلماء في المساجد يا اخي وليس من خلال الكتب والاعتماد ع العقل ، وكما هو معروف عند السلف أنهم كانوا يقولون :
من كان معلمه كتابه كان خطأه اكثر من صوابه .!

انا اجزم باسلوبك هذا واستنباطك المعيب والذي لايخلو فيه سطر من شطحة عظيمة انك لم تطلب العلم على يد احد من العلماء ولم تسأل عالما فيما ذكرته هنا .!

وكن معي اولا بأول لأثبت لك ذلك بإذن الله ، واتمنى أن تتجرد للحق ولاتستحي من التراجع فلا حياء في الدين ،،،

لا تعليق ،،،


 

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 09:33 AM   #87
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 15-05-2024 (08:42 AM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك مشاهدة المشاركة
اولا اتحفنا بالاحاديث التي قلت انها موضوعة في البخاري .!؟
انتظر الاجابة يا محدث عصرنا والاهم كيف استبصرت من بين العلماء انها كانت موضوعة ولم عنها أحد .!؟

استهتار واستخفاف ،،، لا تعليق


 

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 10:37 AM   #88
رعشني حضورك
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡


الصورة الرمزية رعشني حضورك
رعشني حضورك غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 47295
 تاريخ التسجيل :  05 2014
 أخر زيارة : 04-03-2024 (03:49 PM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  106
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Steelblue


اولا :
انت انكرت الأحاديث جملة وتفصيلا في مشاركة لك سابقة عن بكرة ابيها وانها جميعها تفيد الظن والآن اراك تقتصر الأمر على أحاديث الآحاد .. ولم نرى منك تراجعا للحق او اعتذارا للأعضاء واستغفارا لله ..!!



ثانيا /
انت حذفت من كلام النووي ما يدينك بشدة ويؤثر ع مصداقيتك في طلب الحق ، وهذه ايضا إدانة في امانة طالب العلم المتجرد ، والمؤسف أنك نقلت ايضا من كلام النووي مايدينك ونسيت ان تحذفه :
وأرجو أن تخرجه للأعضاء قبل أن أخرجه أنا .. وهو الذي اقتطعته وقلت (الى أن قال) أحضر المقطع بنفسك لو تكرمت اخي نفر لكي يرى الاعضاء ما أخفيته -ولعله من حسن نية بغير عمد-


ثالثا/
من المؤكد أنك لاتستطيع التمييز بين هذه المصطلحات :
يفيد الظن ، يفيد العلم ، يفيد العمل ، يحتج به
اخي نفر قد قلت أنا في بداية مشاركتي أنك قلت بأن الأحاديث ظنية الثبوت بدعوى ليبرالية مفضوحة وهي أن الظن لا يتبع ولايؤخذ بالحديث ع تعبيرهم واستدلوا بعدة آيات ومنها قوله تعالى (يا ايها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم) الآية .
وعلى هذا فلا ينبغي الأخذ بالظن لورود النهي عن اتباعه والهدف هو انكار الاحاديث وخلخلة الدين إذ انه كما ترى أغلب احاديث النبي صلى الله عليه وسلم هي من الآحاد حتى الصحيحين فلا يحتوي ع المتواتر إلا بضع احاديث والباقي عشرات المئات كلها آحاد .

لاحظ الفرق بين قولك وقول الفرق الضالة فهم كانوا أرحم وألطف منك ع السنة ، إذ أن القدرية والمعتزلة وبعض الظاهرية اقروا بالآحاد عملا وانه يلزم العمل والأخذ بها ولكن لم يقروا بها علما أي أنها ظنية بكل الاحوال .

اما انت عزيزي نفر فقد نفيت العمل بها والعلم بها أي ليست بحجة عندك ولاتعتقد بها يقينا .. ومن هنا أخطأت في فهم كلمة ظنية وتظن أن مادامت هكذا فلا يعمل بها وهذا اجرام لم يقل به حتى الروافض سوى بعضهم كان ع رأيك .
وكان جمهور اهل السنة والجماعة والسلف وجميع المذاهب مع الفرق الضالة والفاسدة جميعهم يقر بالعمل بخبر الآحاد وانه حجة يحتج به شرعا ويلزم الأخذ به والاختلاف كان فقط في ظنية الثبوت وانه لايوجب العلم واليقين به .

فعدم طلبك للعلم عند العلماء جعلك تفهم من كلمة ظنية الثبوت أنه لايلزم الاخذ بها ، والحقيقة انه يقصد بظنية الثبوت اي في مسائل الاعتقاد (الغيبيات) كصفات الله تعالى ، اما سائر احكام الشريعة فلم يذكر عن احد من سلف الأمة أن قال بترك العمل بها واجمعوا على الاخذ بكل اخبار الاحاد .


ايضا انت حصل لك التخبط الواضح في فهم قول النووي اعلاه عن خبر الاحاد انه حجة من حجج الشرع ولم تفهم المعنى .
ولو فهمت المعنى لما استدليت بكلام النووي .

رابعا :
حاول ألا تكبر الخط لبعض الكلمات ثانية لأن له معان كثيرة في حق طالب العلم وفيه نوع من محاولة التلبيس ع القارئ العامي وهذا لا يليق بطالب العلم الذي يرجو الحق .



والخلاصة أن كلام النووي رحمه الله يتحدث عن أن خبر الآحاد لايفيد العلم وانما الظن فقط في مسائل الاعتقاد كالصفات والرؤية واحوال القبر فقط
اما في الدين والاحكام الشرعية فهو حجة من حجج الشرع .!

هل اتضحت لك الصورة اخي نفر .!؟
اجب بنعم أو لا


اما ما ذكرتهم من العلماء يا اخي نفر وانهم يرون الاحاد بنفس رؤيتك بأن الاحاد لا يفيد العمل ولا العلم فأنا من هنا اتحداك ان تأتيني بعالم واحد معتبر من اهل السنة والجماعة قال بهذا سواء ممن ذكرتهم او من غيرهم .

يارجل لن اتطرق لسرد اقوال هؤلاء العلماء الذين ذكرتهم في صفك وسأكتفي بواحد منهم وهو من شرح صحيح البخاري (ابن حجر العسقلاني)

ابن حجر ياعزيزي هو صاحب المقولة المشهورة :
(يقبل خبر الواحد لو كان من امرأة)

تخيل المفارقة بينك وبين ابن حجر رحمه الله الذي ادعيت انه في صفك ويرى بعدم قبول الاحاد .

كل من ذكرتهم يقبلون حديث الاحاد ويعملون به ويحتجون به في كل الاحكام ولا يردونه ابدا وحاشاهم ذلك والله .

افهم معنى كلمة ظنية الاحاد التي تحدثوا عنها قبل أن تأول أقوالهم يا اخي .. ولا تنسى أنك قلت برد جميع الاحاديث وعدم العمل بها كونها ظنية فقط وهذا كلامك للأخ عالي .. بل قد قلت له له ان جميع الاحاديث آحادها ومتواترها هي ظنية ومنقولات بشرية لاينبغي العد بها ،،،


 

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 10:59 AM   #89
زمالك يا حبي
مراقب إداري
AHMED MOHAMMED ZAMALEK.SC


الصورة الرمزية زمالك يا حبي
زمالك يا حبي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 51933
 تاريخ التسجيل :  09 2015
 أخر زيارة : 20-02-2022 (02:01 AM)
 المشاركات : 1,385 [ + ]
 التقييم :  51
 الدولهـ
Egypt
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Steelblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك مشاهدة المشاركة
اخي الحوراني

ولكن دعني أنتهي من غسل
دماغ الأخ نفر من الانحرافات العقدية اولا

لا تحكم على احد بالانحراف العقلي يا أخي
الحجه لا تقارع الا بالحجه ويكفيك ويكفيه الرد فقط دون تجريح او اهانه
فقط يمكنك انت وهو وانا وغيرنا مبادله الرأي بالحجه والاقناع بالمنطق والعقل اما الحكم علي فلان انه منحرف عقائديا او فكريا او غيره من الامر فهذا لا يجوز ولا يصح مطلقا في اسلوب حوار


 
التعديل الأخير تم بواسطة زمالك يا حبي ; 15-02-2017 الساعة 11:03 AM

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2017, 11:07 AM   #90
رعشني حضورك
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡


الصورة الرمزية رعشني حضورك
رعشني حضورك غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 47295
 تاريخ التسجيل :  05 2014
 أخر زيارة : 04-03-2024 (03:49 PM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  106
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Steelblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان مشاهدة المشاركة
يا خالد .. الله يشفيك يارب ووالله اني صادق في كلامي لك ومنصح لك


أنت رجل مريض .. وصدقني انت مو عارف هالشيء .. واتوقع كثيرين من اللي يعيشون حولك يعرفون انك انسان تعاني من مرض الشك والمؤامرة عليك


وأقسم بالله العظيم إني ما دريت عنك ولا شلت همك أو أتتبعك .. لك مواضيع كثيرة تتكلم بكلام فارغ ما رديت عليها رغم إني قادر أرد على بعض الخرابيط اللي تكتبها .. أما اني استسهل العقيدة فأنت انسان مريض .. تتهم كل من أمامك بضعف العقيدة فقط إنتصارا لنفسك .. دافع عن العقيدة دون تصرخ وتشتم .. جادل بالحسنى وبالأسلوب الحكيم .. أم ترى بأن المجادلة بالحكمة خلل بالعقيدة ؟؟ مسكين أنت يا رجل وفيك من الكبر الشيء العظيييم جدا

الله يصلح حالك ويكفيك شر الكبر والجهل والوسوسة .. ترى من نفسك جبل والناس ذباب .. مسكين أنت يا رجل مسكين


أما بخصوص المؤامرة فأنا أكتب في الإنترنت من 15 سنة ورأيي واضح وثابت ولله الحمد وهالمؤامرة على الإسلام يعرفها الصغير والكبير .. ولا تفكر إنك الوحيد وانك جايب الذيب من ذيله


ولكنك إنسان مريض بهذه النظرية .. فكل شيء عندك هو مؤامرة .. وهالشيء غير صحيح .. التطعيمات كتبت انت عنها انها مؤامرة ... فيما إنك جاهل بالشيء هذا .. وهي ان التطعيمات عبارة عن جرعة من المرض نفسه ولكن بنسبة ضئيلة تجعل الجسم يعمل مقاومة ومناعة لهالنوع من المرض .. وكان البدو قديما يستخدمون الطريقة لمواشيهم فتقطع أذن البهيمة المصابة وتوضع في الماء لتشرب بقية الماشية السليمة من نفس الماء ويتعامل الجهاز المناعي مع النسبة الضئيلة التي شربتها المواشي السليمة .. في حين انك ترى التطعيمات هي للسيطرة على أطفال المسلمين !!!


والمؤامرة الأخرى انك محارب في الانترنت من جهة عظمى تمنعك من كتابة الردود الطويلة هههههههه استغفر الله .. كان الأولى يمنعونك نهائي بدل ما تخرب المواضيع ب 234 رد ورى بعض


أما الأدوية النفسية ورأييي فيها ارجع لأولى مشاركاتي وقبل أن أعرفك وليقرأ الجميع عن رأيي بالأدوية النفسية .. لم يتغير شيء .. ولا يركبك إبليس وجنون العظمة وترى انك انسان مؤثر .. انت انسان ارحمه والله كونه مريض ولا يدري إنه مريض


كثيراً ما صارت بيني وبين الأخ ماندوزا ردود قوية بخصوص الأدوية .. والكل يعرف عني هالشيء اني ما أؤيد الأدوية .. ولكنك إما إنك تكذب وإما إنك جاهل وأنا أتوقع انك جاهل ولكنك متخبط ومستعجل بالحكم على الناس


ونظرية المؤامرة أدرسك وأدرس بلد مثلك في هذا الأمر .. كون المؤامرة على بني آدم بدأت في الجنة ولم تبدأ على سطح الأرض .. وراح تستمر إلى أن تقوم الساعة .. ولكنك جاهل ترى أن العالم جهله وأنك توقظهم من سبات وانك عايش بين ملحدين وكفار وأغبياء وجهله ووقعت ضحية للشيطان بتخبطك وسبابك وظلمك واتهامك لكل من يدلي برأي أو معلومة


ومثل ما قلت لك بالسابق لما غلطت على أبوي وجدي وقبيلتي .. قلت لك إنك إنسان بربار ولسانك طويل وأترفع ان اجادلك بأسلوبك الهمجي .. وأنزه والديك وقبيلتك عن أي ذنب تقترفه وأتوقع انهم بذلوا جهد كبير ولكنك انسان مريض


والله انك مريض يا خالد .. أرجو انك تنتبه لنفسك ولا تخلي الشيطان يركبك .. يمكن كثير يجاملونك هنا ولا يقولون لك انك مريض وتنكسر قلوبهم من شانك .. ولكن انتبه لنفسك .. واتوقع انك على أرض الواقع متعب الناس من حولك بشكوكك وتتخيل منهم مؤامرات ضدك


أسلوبك مع الأخ نفر أسلوي همجي وغير أخلاقي .. وتتخبط دائما في ردودك بجنون العظمة في حين انك انسان مريض وانا أسامحك فقط لأنك مريض .. وتأكد لو أرد عليك راح أحطمك تحطيم أخليك تستحي ترد في المنتدى لما أكشف للجميع حجم الغرور والكذب والتهم اللي تلقيها على كل شخص يختلف معك


ولكن بما انك مريض .. وانسان بربار ( كثير الحكي والبربرة ) ولأني أعرف انك همجي في رردودك وقد تصل إلى سب الوالدين والأجداد والقبائل ما راح أرد عليك بأكثر من هالكلام .. اللي أتوقع انه واضح للبعيد والقريب


وتأكد إني ما شلت همك ولا تسوى عندي لا كثير ولا قليل من شان أتبعك وأرد عليك .. لكن أتوقع إن ردّي كسر تمخطرك وكبريائك وجنون العظمة اللي انت عايشة بينك وبين نفسك وجاي تسوي نفسك انسان مهم هنا ... روح شف لك شغلة تصير فيها مهم غير اللسان السليط المنفلت الغير عقلاني .. أنا إن كان فيه شعور تجاهك فهو شعور أسف على حالك


ولا عاد لي كلام معك ولا مع أشكالك .. يالله وخر هناك .. وبربر على راحتك


..
هل اخرجت الضغينة اهم شيء يا اخ عبدالله
اهم شيء تخرج مافي صدرك من غل تجاهي بهذه التعبيرات والتحقيرات التي قلتها ، الحمدلله انك ارتحت بعدها .

والآن للمرة الثانية ابادرك بالسلام لأكسب الخيرية مرة اخرى واقولك افتح صفحة جديدة واتمنى اشوفك مشارك فاعل في نقاشاتنا بلا ضغينة .
اخرجها ياخوي تكفى .. وخلك صامل تراي ما ادور الا النفع هنا والاجر فلا تخرب علي نيتي .


وانا لم اتهجم ع اباك وجدك وقبيلتك وارجو ان تطلب الامر ان تخرج الادارة حقيقة ما حصل بيننا ليقرأوا ان تهجمت ع عائلتك بهذا الشكل ام انها مزاعم واتهامات .!

انا كنت اقول بأن كل صناعاتنا ودوائنا وطعامنا وأسلحتنا بيد الغرب ولم نصنع سوى البطاطس المسلية والعصائر فقط للأطفال في بلادنا العربية وهذه مؤامرة ع المسلمين بالطبع يمنعون من التطور والتقدم ، وكنت انت تهاجمتني اكثر من مرة بقولك لي مسكين عايش نظرية المؤامرة وتدخل علي بهذه الجملة في مشاركاتي فرددت عليك بعد ذلك انا بقولي :

إذن ماذا قدمت انت لبلدك من تقدم وصناعة وماذا قدم اباك وجدك وقبيلتك للمسلمين حتى نستغني بهم عن الغرب .!
وقد ادخلت نفسي وأبي مع أباك في نفس العتب واننا كلنا نائمون لم نفعل شيء في سبيل الاستغناء عن الغرب .
وقلت ان نومنا هذا هو بفعل استعمار الغرب للدول الاسلامية والعربية .
هذا ماقلته عن ابي وابوك وقبائلنا بل وقلت ذلك باسم الدولة كاملة وليس قبيلتك فحسب .. ولم اسب او اشتم ابدا ولتعرض الادارة كلامي ليتأكد الاعضاء .. وهذا طبعا جاء بعد ملاحقتك لي مرتين في كل ما اكتب وتتدخل بدون سبب وتتهجم بأنني مسكين اعيش المؤامرة .

ثم اصبحت تعترف بالاستعمار وتقول للأخوة قبل كم يوم أن الذين انتصروا في الحرب العالمية الثانية هم من يحكم الدول العربية .. تماما مثلما قلته لك واكثر والمشاركة محفوظة لدى الادارة بأن الغرب اعاد اقتسام الدول بعد الحرب الثانية وانها سبب قيام الحرب اصلا .

فلماذا التخبط يا اخ عبدالله في قناعاتك ورؤاك ، تتهجم علي سابقا ثم تعترف بها ولا تعتذر مني ع ذلك التهجم .. بل وتتمادى في تهجمك حتى اليوم بلا مبرر .

المهم اني ظفرت بالطيب والخير مرتين وسلمنا عليك رغم ابتدائك بالخطأ .. ولن أسمح لك بأن تكون أطيب مني الله وانا ابو رعش .. حنا وانا اخوك ندور الحسنة في البرازيل خل عاد انت عند اذني وتبيني افوتها ع نفسي .. بعيدة ع زقيمك ياعبود .


 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:06 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا