المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات النقاش وتبادل الآراء > ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش
 

ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 26-03-2007, 12:04 AM   #16
حنين الأمل
عضـو في نادي المتفائلين


الصورة الرمزية حنين الأمل
حنين الأمل غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 10967
 تاريخ التسجيل :  11 2005
 أخر زيارة : 17-03-2008 (03:26 AM)
 المشاركات : 814 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


الا يندرج اسلوب المجاملة ..والنقد البناء الهادف تحت بند ..اللف وادوان هذا ...؟؟يعني يصعب علي ان اقول لاحدهم كلمات تجرحه عنه ...فاضطر الى تزيين كلماتي .وتنميقها لابلغه انه قد اخطأ ...او ..قال كلنة مثلا في غير محلها...قد يضطر الوالد ...او المربي ..للفت نظر احد تلاميذه باسلوب المراوغة لانه لا يستجيب للاملا المباشر ...

اعتقد ان هذا النوع من اللف والدوران ...مباح ...او على الاقل...ربما انه ايجابي ..

اما النوع الاخر ...ان يحور المرء كلماته ...ليتهرب ...او يسرق وينهب من مشاعر غيره ...فهذه احقر مهنة قد يمتهنها انسان ...ان يتغذى على اعصاب ...وصدق غيره ...



دمت بسعادة ...

للحقيقة ...اجد النوع الاول منه ..في عصرنا مفيد للتربية ...فمما اى حولي ..هذا جيل ذكي ..ان اردت اكتسابه ..وفهمه ...علينا ان نكون اذكى منه ...وان نسير معه بشتى الطرق ...حتى وان اضطررنا للف والدوران ...ان صح تسميته بذلك ...

اما النوع الاخر ...فاكثر ما امقت ...ان اطبق ذلك ...او ان اكون ضحية له ..


 

رد مع اقتباس
قديم 26-03-2007, 01:38 AM   #17
جانين
مراقبه سابقه ( لديها حصانه )


الصورة الرمزية جانين
جانين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 6504
 تاريخ التسجيل :  06 2004
 أخر زيارة : 29-01-2015 (11:27 AM)
 المشاركات : 2,685 [ + ]
 التقييم :  39
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني مشاهدة المشاركة
جانين

موضوع بحق جديد ورائع ...

وفي وجهة نظري المتواضعه ، أن من يستخدم اسلوب الهمز واللمز واللعب على الكلمات ، وجعلها كلمات مائعه لا تنتهي إلا كما يريدها حسب معطياته هو ،، فهذا الإنسان بلا شك ضعيف الشخصيه ، حاقد يريد الظهور بصورة الناصح الأمين .
وعادة هؤلاء الناس يتقنون اختيار الكلمات ، تكون بالنسبة للقاريء واضحة جدا وجليه ولا تحتاج لتفسيرات ، لكنه يستطيع تحويرها كما يريد ، فيلجأ بقوله أنا قصدت كذا ولم اقصد كذا ،، لا بل والأدهى من ذلك أنه قد يتهمك بالتسرع والصياح والنرفزه ،،،، فليس هناك طريق آخر أمامه غير رمي التهم جزافا ليدعم موقفه أنه لم يكن يقصد .... ( إنسان ضعيف الشخصيه ، متردد ، يشعر بالدونيه )

لا احب هذا الأسلوب ، يجب على الإنسان ان يكون واضحا ، ويقول الكلمة التي لا تحتمل أكثر من تأويل ،،،

أما وأنها موجوده لدى البعض هنا في نفساني ، فنحن جزء من المجتمع ، ولا بد من وجودها ،،، وهذا لا يعيب نفساني .


سأتابع معك يا جانين ، موضوعك رائع
الحوراني
حقا بما ان هؤلاء المراوغين يجيدون فن الكلمة فالأجدى منهم ان يجدوا نهاية لجملهم المبتورة بل والأجدى ان كان فعلا هذا الاسلوب للنصيحة الا يتهربوا من المواجهة.

نفترض اننى اتبنى وجهة نظر معينة لكننى انسان اعشق الكلمات واحب ان استفز ذكاء الاخرين حتى يثبت المعنى فالاولى بى ان كنت صاحب هدف من رسالتى المراوغة الا ابادر بتوزيع التهم على من يكتشف حقيقية مقصدى بوضوح.
فان كان الذكاء فى التعبير يغتفر فتوزيع التهم والهروب من المواجهة يعيد المراوغ الى حظيرة
.... ( إنسان ضعيف الشخصيه ، متردد ، يشعر بالدونيه )


 

رد مع اقتباس
قديم 26-03-2007, 01:42 AM   #18
جانين
مراقبه سابقه ( لديها حصانه )


الصورة الرمزية جانين
جانين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 6504
 تاريخ التسجيل :  06 2004
 أخر زيارة : 29-01-2015 (11:27 AM)
 المشاركات : 2,685 [ + ]
 التقييم :  39
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتن عسيري مشاهدة المشاركة
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة خطيره جنا
عزيزتى فاتن يسعدنى مرورك لكن يسعدنى اكثر ان نعرف رأيك فى الموضوع الشخصية التى تتبع اسلوب اللف والدوران كما قلتى رأيك في صاحبة الموضوع

تحياتى لك


 

رد مع اقتباس
قديم 26-03-2007, 01:49 AM   #19
جانين
مراقبه سابقه ( لديها حصانه )


الصورة الرمزية جانين
جانين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 6504
 تاريخ التسجيل :  06 2004
 أخر زيارة : 29-01-2015 (11:27 AM)
 المشاركات : 2,685 [ + ]
 التقييم :  39
لوني المفضل : Cadetblue


اختى حنين الامل اعيدى قراءة الموضوع ستجدين المراوغ الذى اتكلم عنه هو من ينكر حقيقة مقصده حين تواجهه ويتهمك بأنك على راسك بطحة او انك سئ الظن.

لا اعتقد ان المربى يقوم بتوزيع الاتهامات على ابنه اذا واجهه لذا الشخصية الأولى التى تحدثت عنها ليس موضوع الحديث.

لكن اشكرك جدا على تفهم الابعاد الايجابية ان وجدت لكنها لا تنطبق عن الصورة التى رسمتها فى الموضوع.

اما عن من يراوغ ليستغل مشاعر الاخرين فهذا اثراء للموضوع أحييك عليه


 

رد مع اقتباس
قديم 26-03-2007, 07:28 AM   #20
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 30-04-2024 (11:07 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


كلمة الأجدى ، والمفروض ، وما يشبههن من الكلمات ،، لا تنطبق على هؤلاء الأشخاص ،،،،


 

رد مع اقتباس
قديم 26-03-2007, 08:03 AM   #21
خالد عباس
مراقب سابق


الصورة الرمزية خالد عباس
خالد عباس غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 10061
 تاريخ التسجيل :  09 2005
 أخر زيارة : 19-09-2015 (02:31 AM)
 المشاركات : 4,186 [ + ]
 التقييم :  74
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جانين مشاهدة المشاركة
أخى خالد
قلت الخوف وعدم القدرة على المواجهة وهذه من صفات ضعف الشخصية


هي بالفعل من صفات ضعف الشخصيه


لما يلجأ الى الطريق الغير مباشر هل للسببين اللذان ذكرتهما بأعلى


ربما لانه لا يريد جرح الاخرين


اليس هذا تجسيد لعقدة النقص فمن عنده احساس بالثقة فى نفسه لا يلهث وراء اعجاب الاخرين



في هذه الحاله نعم هي عقدة او انعدام ثقة

في النهايه
تتختلف النوايا و اساليب التفكير
و لكن
و لكن
و لكن
اذا اصبح هذا طبع في الشخص اعتاد عليه دائما
فهنا تكمن المشكله
و هنا يكون لنا وقفة معه


 

رد مع اقتباس
قديم 26-03-2007, 10:47 AM   #22
جانين
مراقبه سابقه ( لديها حصانه )


الصورة الرمزية جانين
جانين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 6504
 تاريخ التسجيل :  06 2004
 أخر زيارة : 29-01-2015 (11:27 AM)
 المشاركات : 2,685 [ + ]
 التقييم :  39
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني مشاهدة المشاركة
كلمة الأجدى ، والمفروض ، وما يشبههن من الكلمات ،، لا تنطبق على هؤلاء الأشخاص ،،،،
فعلا يا حوراني استخدام الالفاظ المنطقية وتوقع ردود الفعل السوية لا مكان لها معهم


 
التعديل الأخير تم بواسطة جانين ; 26-03-2007 الساعة 10:55 AM

رد مع اقتباس
قديم 26-03-2007, 10:53 PM   #23
عاشقة الصباح
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية عاشقة الصباح
عاشقة الصباح غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17629
 تاريخ التسجيل :  08 2006
 أخر زيارة : 10-12-2012 (01:03 AM)
 المشاركات : 3,044 [ + ]
 التقييم :  59
لوني المفضل : Cadetblue


انا صريحه جدا وما احب الاسلوب هذا ,, ينرفزنى بحق ولكن اكيد شخصيته بها خلل فالطريق المستقيم اسهل ويصل اسرع .لكم وافر التقدير





دمتى بود جنا ..


 

رد مع اقتباس
قديم 27-03-2007, 12:07 AM   #24
يتيم الحظ
V I P


الصورة الرمزية يتيم الحظ
يتيم الحظ غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 12743
 تاريخ التسجيل :  02 2006
 أخر زيارة : 19-06-2009 (03:19 PM)
 المشاركات : 6,234 [ + ]
 التقييم :  45
لوني المفضل : Cadetblue


الناس اخذت عليها صارت عادة عندهم لابد منها صار من الامور المهم في حياتهم


 

رد مع اقتباس
قديم 27-03-2007, 10:59 AM   #25
جانين
مراقبه سابقه ( لديها حصانه )


الصورة الرمزية جانين
جانين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 6504
 تاريخ التسجيل :  06 2004
 أخر زيارة : 29-01-2015 (11:27 AM)
 المشاركات : 2,685 [ + ]
 التقييم :  39
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يتيم الحظ مشاهدة المشاركة
الناس اخذت عليها صارت عادة عندهم لابد منها صار من الامور المهم في حياتهم
مرحبا بعودتك يتيم الحظ

فعلا لكن من أخذوا عليه؟ اكيد هناك نوعيات معينة هذه سماتها وقد اسهبنا فى صفاتها

وليس كل شئ يعتاد عليه بعض الناس يجب ان نتقبله وعلى الاقل لنا الحق ان ننقده


 

رد مع اقتباس
قديم 27-03-2007, 11:01 AM   #26
جانين
مراقبه سابقه ( لديها حصانه )


الصورة الرمزية جانين
جانين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 6504
 تاريخ التسجيل :  06 2004
 أخر زيارة : 29-01-2015 (11:27 AM)
 المشاركات : 2,685 [ + ]
 التقييم :  39
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتن عسيري مشاهدة المشاركة
انا صريحه جدا وما احب الاسلوب هذا ,, ينرفزنى بحق ولكن اكيد شخصيته بها خلل فالطريق المستقيم اسهل ويصل اسرع .لكم وافر التقدير





دمتى بود جنا ..
فعلا الطريق المستقيم اسهل واسرع بل وانجح ايضا لكن تقول لمين

اهلا بك فاتى


 

رد مع اقتباس
قديم 28-03-2007, 09:22 AM   #27
أبو مروان
................


الصورة الرمزية أبو مروان
أبو مروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 328
 تاريخ التسجيل :  07 2001
 أخر زيارة : 28-09-2010 (01:57 AM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


مما لاشك فيه يجب على الأنسان أن يكون واضحا في معالم حياته العملية والعلمية والأجتماعية والسلوكية وهذا أمر مسلمّ به طبعا وجميعا أن شاء الله متفقين عليه ولانجادل في هذا الأمر ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد

موضوع جدير بالنقاش يا أستاذة جانين تشكرين عليه واسمحي لي لو تكرمتي بالتعقيب
ذكرتي وفقكِ الله ورعاكِ :


اقتباس:
اما لماذا يلجأ هذا المراوغ للف الدوران فهذا ما احب أن اناقشه معكم.

هل هو سبب ايجابى أنه مثلا فى موقف يريد ابراز معلومات لكنه لا يجرؤ على ذلك, لكن هذه النقطة ضعيفة لأن صاحب الحق دائما قوي.

ام ان هذه المراوغة هى تنفيس عن حقد ورغبة فى اتهام اشخاص لا يجرؤ على اتهامهم صراحة.
يا سيدتي الفاضلة بالنسبة للف والدوران تختلف من مبدع لآخر .. فهناك لف ودوران ايجابي وهناك سلبي بالطبع .. وأظنكِ تريدين النقاش في الأمر السلبي اليس كذلك ؟

اللف والدوران يحمل معاني كثيرة منها الأيجابي ومنها السلبي فالسلبي منها قد يندرج تحته معاني كثيرة منها : الكذب والنصب والأحتيال ... الغموض لايشملها بالطبع ..
ومن سلبيات اللف والدوران بمعناها السلبي التسويف والتضليل والمجادلة ..

وأنت خلطتي بارك الله فيكِ في موضوعكِ الجميل والقيمّ بين اللف والدوران والمراوغة وهذان الأمران متخلفانِ تماما ..

والمراوغة لاأظنها صفة سلبية تندرج تحت فهم اللف والدوران لأن المراوغة بحدّ ذاتها فن إبداعي يمارسه المبدعون في علومهم العامة ..
- فالرياضي المحترف عندما يراوغ خصمه غالبا يفكر كيف يغلبه ليفوز عليه أيجابيا ..
- والمقاتل عندما يراوغ خصمه المقاتل فأن هذا اللف والدوران عليه فن محبوب أيا كانت قوته ..

قرأتُ كتابا قبل فترة طويلة بعنوان : فن الأتقان في اللف والدوران .. لاأذكر مؤلفه الآن ولكن على ما اعتقد انه كاتب مصري ساخر لأنني قراته على عجالة في مكتبة مدبولي ..

عموما : اللي حبيت أوصله لكِ يا اختي جانين واللي أعتقد من وجهة نظري هو الصواب أن كثير من الناس ممن يستخدم هذا الأسلوب بغض النظر عن صحته أو لا ..
أظن أنهم قد يكونوا على حق لكنهم لا يحسنون توصيله إلى الناس فيلجأون لأسلوب قد يراه الناس لف أو دوران أو لأنهم لايملكون أسلوب الإقناع أو مقارعة الحجة بالحجة فتجدينه يلف ويدور ولكن ليس بخبث كما يعتقد الكثير من الناس ولكن بأسلوب هو يراه أنه يوازي أمكانياته وطريقته في التفكير ولا أريد أن أضرب أمثلة عن بعض الأعضاء هنا في نفساني ..

عمر اللف والدوران ماكان حقد أو غل عند الذين يستخدمون هذا الأسلوب يا أستاذة جانين .. تعرفين ليه ؟
لأن الحاقد والبغيض لنفسه وللناس لايصل لهذا المستوى الأبداعي من اللف والدوران لأنه كما ذكرت قبل قليل إن هذه الصفة هي صفة أبداعية بحدّ ذاتها فالمريض لايجيد هذا الأمر ..
قد يغيظه تنكر الناس له ويؤلمه أشد الألم صمت الفاقهين القادرين فتضيق عليه الدنيا فيريد اثبات وجوده كأنسان له كلمة فنجده يلجأ للف والدوران ليس كأسلوب خبث أو اسلوب عدواني ولكن كعنصر لأثبات وجود وقد يراه هو أنه متنفس طبيعي لحالة معينة ولكن نطلقه بالعموم انا لاارى هذا الأمر والله اعلم ..
- فإذا قلنا اللف والدوران نجد أن مرادفتها هو الوضوح والحكمة أو لنقل الوضوح والأستقامة ..

نعم أنا أحيانا ألف وأدور أمام شخص لايحترم فكري وانسانيتي وأشعره باسلوبي هذا أنني اذكى منه وأستخدم معه أشد انواع القهر النفسي ليس عدوانية مني ولكن مجابهة وانتصارا لعقلي الذي اتعب وان أجعله في مكانه الطبيعي الذي امرني ربي ان استخدمه بالحكمة والعقلانية .. حتى لاأتهم انني ساذج وشخصيتي ضعيفة ولكن انتبهي يا سيدتي هذا مو معناه أنني أخادع الذي امامي أو أنصب عليه لالالالالا ولكن استخدم هذه الصفة الحميدة اتقاءا لشره الفكري والنفسي ..

أختم ردي المتواضع هذا يا استاذة جانين بهذه الطرفة الجميلة الخفيفة ..

كان هناك مدير تحرير لأحدى الصحف العربية ولا أود أن أذكر اسم جنسية هذا المحرر ولا أسم الجريدة .. وكان يراساه قاريء اسمه " عبدالحفيظ " وقد أزعجه هذا القاريء لكي ينشر له مشاركاته في الجريدة ولكن رئيس التحرير لم يروق له مشاركات اخوانا عبدالحفيظ لأسباب فنية .. وكان هناك صديق لعبدالحفيظ يعمل مراسلا في الجريدة اسمه " يحيى" أراد منه ان يتوسط عند السيد مدير التحرير لينشر له قصائده ومشاركاته الأدبية ... وفي النهاية اكتشف مدير التحرير أن جميع مشاركات أخونا عبدالحفيظ هي منقولة من ديوان شعري لشاعرة عربية كبيرة اسمها ضياء .... وأنصدم الجميع بما فيهم الوسيط العم يحيى وعندما شعر حفيظ باشا ان مدير التحرير عرف القصة قال له : والله ان المبدعة ضياء تنازلت لي عن قصائدها ولم تنانع في كتابة اسمي عليها .. ولكن من حكمة مدير التحرير اراد ان يداعب لف ودوران عبدالحفيظ بهذه القصيدة فقال :

ياعـبـد الـحفيظ تهزني ... أشواقي لأرى شـمـوخ مـثقف عملاق
شـكرا : قصائدك التي لم ... تنتشر وكـذا تـكـون رسائل العشاق
ملأت فؤادي منك أطيب صاحب ... وتـغـلـغلت بالحب في أعماقي
ولـو انـها لبس الرجال لبستها .. طـوقـا وما أغلاه في الأطواق
أمـعـلّم الأخلاق أصدق ما أرى .. أنـي أقـول مـعـلـم الأخلاق
مـا بـين أشواك الحوار تسوقها وردا ... بـمـنـتخب الكلام المنمق الراقي
أمّـلـت في (يحيى) إليّ شفاعة .. مـن قبل أن يرمي علي طلاقي
اكـتـب إلـيـه مـؤلفا ما بيننا .... مـتـمـلـقـا بكلامه الرقراق
وتلف عليّ وتقول (ضياء) تنازلت .... لـلـفـيلسوف بنا على الإطلاق
مـشـتـاق لصراخ يحيى عليّ مرة .... أخـرى يـهـز مجالس عبدالحفيظ الوراق





قد ارجع للتعقيب أذا احتاج الأمر للوضوح أكثر


 

رد مع اقتباس
قديم 31-03-2007, 07:44 AM   #28
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 30-04-2024 (11:07 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


[B] [color=#660000]يا سيدتي الفاضلة بالنسبة للف والدوران تختلف من مبدع لآخر .. فهناك لف ودوران ايجابي وهناك سلبي بالطبع .. وأظنكِ تريدين النقاش في الأمر السلبي اليس كذلك ؟

أول مره في حياتي اشعر ان اللف والدوران يندرجان تحت مسمى إبداع ، ويبتعدان كل البعد عن مسمى تضليل وتسويف .


اللف والدوران يحمل معاني كثيرة منها الأيجابي ومنها السلبي فالسلبي منها قد يندرج تحته معاني كثيرة منها : الكذب والنصب والأحتيال ... الغموض لايشملها بالطبع ..


ومن سلبيات اللف والدوران بمعناها السلبي التسويف والتضليل والمجادلة ..


وأنت خلطتي بارك الله فيكِ في موضوعكِ الجميل والقيمّ بين اللف والدوران والمراوغة وهذان الأمران متخلفانِ تماما ..

لم أر في حياتي ذئبا يراوغ فريسه إلا لكي يأكلها ، ذلك بالمراوغه والخديعه في آن واحد ،،، فهما كلمتان متوازيتان .


والمراوغة لاأظنها صفة سلبية تندرج تحت فهم اللف والدوران لأن المراوغة بحدّ ذاتها فن إبداعي يمارسه المبدعون في علومهم العامة ..

المبدع يصور الأمور بمفهومها واضحة جلية لكل قاريء حرف يفهمه ، بعيدا عن التضليل واللعب بالكلمات ، فإن كان الإبداع رسالة من شخص يكتبها الى شخص واحد لكي يفهمها ، فما عادت ابداعا شريفا ، وتنطوي تحت التضليل والإحتيال ، ذلك لكي يحفظ ما اسميته مبدعا ماء وجهه وخطوة الى الخلف إن انكشف أمره .. واعتقدها طريقة غير شريفه .

- فالرياضي المحترف عندما يراوغ خصمه غالبا يفكر كيف يغلبه ليفوز عليه أيجابيا ..
هنا الرياضي المحترف هو محترف بالخديعه ، سيراوغ ويخدع للوصول الى هدفه ، فهي مرتبطه بالخديعه ايضا ، والخديعه غير مقبوله بين أبناء الجلده الواحده إلا إذا كانا خصوما في ملعب ما .

- والمقاتل عندما يراوغ خصمه المقاتل فأن هذا اللف والدوران عليه فن محبوب أيا كانت قوته ..

هذا إن كانت المراوغه في ساحة قتال بين عدو وصاحب حق ، مشروعة هنا لأن هناك عدوا يتربص بك لا بد من خداعه ، ولا يجب أن تكون بينك وبين أخوك لكي تكسب ود ابيك .


قرأتُ كتابا قبل فترة طويلة بعنوان : فن الأتقان في اللف والدوران .. لاأذكر مؤلفه الآن ولكن على ما اعتقد انه كاتب مصري ساخر لأنني قراته على عجالة في مكتبة مدبولي ..

أنت هنا تقول قرأت كتابا عن فن اتقان اللف والدوران ، لكاتب ساخر ، ولم تذكر لنا ما يقوله بكتابه هذا الساخر ، ولمجرد أنه اسماه فن ، فليس من الضروري أن يكون مباحا ، فهناك فن النصب وفن الاحتيال وفن السرقه ايضا .

عموما : اللي حبيت أوصله لكِ يا اختي جانين واللي أعتقد من وجهة نظري هو الصواب أن كثير من الناس ممن يستخدم هذا الأسلوب بغض النظر عن صحته أو لا ..
أظن أنهم قد يكونوا على حق لكنهم لا يحسنون توصيله إلى الناس فيلجأون لأسلوب قد يراه الناس لف أو دوران أو لأنهم لايملكون أسلوب الإقناع أو مقارعة الحجة بالحجة فتجدينه يلف ويدور ولكن ليس بخبث كما يعتقد الكثير من الناس ولكن بأسلوب هو يراه أنه يوازي أمكانياته وطريقته في التفكير ولا أريد أن أضرب أمثلة عن بعض الأعضاء هنا في نفساني ..

أي فن وأي مبدع لا يستطيع توصيل فكرته ولا يقارع الحجة بالحجة ، فلم يعد فنانا ولا مبدعا إن لم يستطع إثبات وجهة نظره ، هذا إن كان يثق أن ما يقوله هو الصواب ، ولكن اعتقد هذا المبدع يظن انه الصواب ، لذا لا حجة معه ، فتجده يؤلف القصص ويرمي ما يرمي اليه ظنا منه أنه إبداع .

عمر اللف والدوران ماكان حقد أو غل عند الذين يستخدمون هذا الأسلوب يا أستاذة جانين .. تعرفين ليه ؟
لأن الحاقد والبغيض لنفسه وللناس لايصل لهذا المستوى الأبداعي من اللف والدوران لأنه كما ذكرت قبل قليل إن هذه الصفة هي صفة أبداعية بحدّ ذاتها فالمريض لايجيد هذا الأمر ..

الا ترى التناقض يا ابومروان ،،، ( لا يصل لهذا المستوى الإبداعي من اللف والدوران ) انت تشهد أنه ذو مستوى إبداعي مرتفع ، وفي ذات الوقت تقول أنه لا يستطيع ان يقارع الحجة بالحجة ولا توصيل فكرته .
أما إن كان المريض يجيد اللف والدوران من عدمه ، فلما لا ؟ وهذا يعتمد على نوع مرضه ،، فالبعض مصابون بداء الريبه والنقص فيلجأون الى هذه الطريقه لكي يثبتون شيئا بداخلهم ، ويصورون صورة يتمنون أن يكون خصمهم عليها .


قد يغيظه تنكر الناس له ويؤلمه أشد الألم صمت الفاقهين القادرين فتضيق عليه الدنيا فيريد اثبات وجوده كأنسان له كلمة فنجده يلجأ للف والدوران ليس كأسلوب خبث أو اسلوب عدواني ولكن كعنصر لأثبات وجود وقد يراه هو أنه متنفس طبيعي لحالة معينة ولكن نطلقه بالعموم انا لاارى هذا الأمر والله اعلم ..

صاحب الإبداع والكلمة الحق لا يخشى صمت الفاقهين ، فكلمته تصل بوضوع نابع من إبداعه ، بكلام جلي واضح يدخل القلوب بدون رقيب ، فبعض اللصوص يا اخي الكريم مصابون بمرض السرقة ، فهو يسرق ليس لحاجته للسرقه او للشيء الذي سرقه ، إنما يسرق ليثبت لنفسه أنه يستطيع خداع الآخرين ، فبالرغم من أنه مرض السرقه المصاب به ، إلا انه يراوغ ويخدع وليس بخبث ولا لؤم ، فقط لأنه مريض .

- فإذا قلنا اللف والدوران نجد أن مرادفتها هو الوضوح والحكمة أو لنقل الوضوح والأستقامة ..

يعجبني الذئب أن يكون مستقيما ، فالحمل يقترب اليه ظنا أن الذئب يحبه ، وما هي إلا ( لف ودوران ونصب مكائد ومصائد ) لكي يقع بها الحمل ميتا .

نعم أنا أحيانا ألف وأدور أمام شخص لايحترم فكري وانسانيتي وأشعره باسلوبي هذا أنني اذكى منه وأستخدم معه أشد انواع القهر النفسي ليس عدوانية مني ولكن مجابهة وانتصارا لعقلي

لمجرد أن يحس الإنسان أن المقابل له لا يحترم فكره وانسانيته ، فهنا يجب التوقف والتمحيص والفحص ولا يخلو ذلك من x-ray ورنين وسونار ،،،، وبعد هذه الفحوص ،،، توقف وقل لماذا ؟؟؟؟


الذي اتعب وان أجعله في مكانه الطبيعي الذي امرني ربي ان استخدمه بالحكمة والعقلانية .. حتى لاأتهم انني ساذج وشخصيتي ضعيفة ولكن انتبهي يا سيدتي هذا مو معناه أنني أخادع الذي امامي أو أنصب عليه لالالالالا ولكن استخدم هذه الصفة الحميدة اتقاءا لشره الفكري والنفسي ..

من لديه فكر نفسي لا اعتقده يجهل التمييز بين صاحب الحرف النبيل من عكسه ،، وإثبات الذات يا ابومروان تكون بالكلمة الطيبه والروح الأخويه بدون لف ودوران ، فماهي بحرب ولا استغلال ،،، وإلا فستكون ( كلمة حق يراد بها باطل ) ....

قد ارجع للتعقيب أذا احتاج الأمر للوضوح أكثر[/QUOTE]

لماذا تتوقع أن قارئك لا يفهمك ؟؟ أو لا يفهم كلامك ،،، اعتقد أن الكلام واضح وما قصرت ، وجهة نظرك رائعه ،،، أصبت بها كبد الحقيقه .

اشكرك يا جانين على موضوعك هذا ،،، اعتبره موضوع العام .


 
التعديل الأخير تم بواسطة الحوراني ; 31-03-2007 الساعة 07:47 AM

رد مع اقتباس
قديم 31-03-2007, 01:40 PM   #29
ابن الرياض
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية ابن الرياض
ابن الرياض غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1720
 تاريخ التسجيل :  06 2002
 أخر زيارة : 21-08-2011 (01:36 PM)
 المشاركات : 2,730 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


سيااااااااااااسة


 

رد مع اقتباس
قديم 01-04-2007, 01:02 AM   #30
جانين
مراقبه سابقه ( لديها حصانه )


الصورة الرمزية جانين
جانين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 6504
 تاريخ التسجيل :  06 2004
 أخر زيارة : 29-01-2015 (11:27 AM)
 المشاركات : 2,685 [ + ]
 التقييم :  39
لوني المفضل : Cadetblue


الأستاذ أبو مروان لقد أفردت فى الحديث عن الجانب الايجابى للف والدوران والمراوغة.
اقتباس:
أظن أنهم قد يكونوا على حق لكنهم لا يحسنون توصيله إلى الناس فيلجأون لأسلوب قد يراه الناس لف أو دوران أو لأنهم لايملكون أسلوب الإقناع أو مقارعة الحجة بالحجة فتجدينه يلف ويدور ولكن ليس بخبث كما يعتقد الكثير من الناس ولكن بأسلوب هو يراه أنه يوازي أمكانياته وطريقته في التفكير
لكننى بحثت فى ردك رغم استفاضته لم تعطنى مبرر لما هذا صاحب الحق حينما نواجهه بحقيقة مقصده ينكر ويدعى ان من يواجهه هو السئ الظن.
لو كان هذا المراوغ صاحب رسالة ما تملص منها.


اما قولك
اقتباس:
عمر اللف والدوران ماكان حقد أو غل عند الذين يستخدمون هذا الأسلوب يا أستاذة جانين .. تعرفين ليه ؟
لأن الحاقد والبغيض لنفسه وللناس لايصل لهذا المستوى الأبداعي من اللف والدوران لأنه كما ذكرت قبل قليل إن هذه الصفة هي صفة أبداعية بحدّ ذاتها فالمريض لايجيد هذا الأمر ..
من الذى قال ان الحقد والبغض كصفة بشريه تتعارض مع الابداع وهو موهبة فنية, ثم انا لم اقل فى موضوعى ان من يتبع اللف والدوران هو مبدع وليس كل متقن فى اللف والدوران هو مبدع.
اقتباس:
نعم أنا أحيانا ألف وأدور أمام شخص لايحترم فكري وانسانيتي
طالما هذا صفة فيك يا أستاذ ابو مروان فمن الطبيعى ان تدافع عنها وتظهر مبرراتها وجوانبها الايجابية لكن انت ايضا احترم فكرنا وانسانيتنا وقل لنا حل هذا التناقض.
اقتباس:
أظن أنهم قد يكونوا على حق لكنهم لا يحسنون توصيله إلى الناس

وفى نفس الوقت هم مبدعون واصحاب فكر ويلجأون للف والدوران اى يتقنون فن الكلمة فكيف لا يستطيعون ان يوصلوا الحق للناس.

ونعود لنقطة البداية ان كانوا اصحاب حق فلما ينكرون هذا الحق ويكتفون باللف والدوران واتهام من يكشفهم انه سئ الظن او على راسه بطحة


 
التعديل الأخير تم بواسطة جانين ; 01-04-2007 الساعة 01:04 AM

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:05 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا