المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > الملتقى الإلكتروني والرياضي والسياحي > ملتقى الصوتيات والمرئيات
 

ملتقى الصوتيات والمرئيات تلاوات ، اناشيد ، رقيه شرعيه ، فيديو ،،، ممنوع وضع الأغاني

العين الحمئه، هل سبق وشاهدتها؟

دراسه بحثيه جديده تكشف اللثام عن موقع العين الحمئه المذكورة في سوره الكهف وهنا الفيديو

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 09-03-2012, 08:40 AM   #1
ديو
عضو نشط


الصورة الرمزية ديو
ديو غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 34836
 تاريخ التسجيل :  07 2011
 أخر زيارة : 01-07-2012 (12:36 AM)
 المشاركات : 51 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
العين الحمئه، هل سبق وشاهدتها؟



دراسه بحثيه جديده تكشف اللثام عن موقع العين الحمئه المذكورة في سوره الكهف


هـــنـــــا


وهنا الفيديو






 

رد مع اقتباس
قديم 09-03-2012, 02:44 PM   #2
ديو
عضو نشط


الصورة الرمزية ديو
ديو غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 34836
 تاريخ التسجيل :  07 2011
 أخر زيارة : 01-07-2012 (12:36 AM)
 المشاركات : 51 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

بحيره Issyk Kul


 

رد مع اقتباس
قديم 11-03-2012, 11:06 AM   #3
واثقة بالله
عضومجلس إدارة في نفساني


الصورة الرمزية واثقة بالله
واثقة بالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26107
 تاريخ التسجيل :  10 2008
 أخر زيارة : 18-06-2013 (07:29 PM)
 المشاركات : 9,896 [ + ]
 التقييم :  183
لوني المفضل : Cornflowerblue


السلام عليكم ,,

النسبة لموضوعك الله أعلم ولكن أحببت نقل الفتاوي المتعلقة بالموضوع لمزد من الفائدة :

السؤال



ما رأي فضيلتكم في كتاب الشيخ أبو زيد عضو مجلس الشورى الذي يقول إنه يحل لنا لغز يأجوج ومأجوج بعد أن سافر إلى الصين وجزر مالديف ويجد السور وارتفاعه 9 أمتار ويجد الناس الذين يعيشون من بعد السور اسمهم يأجوج ومأجوج بالصيني ويجد العين الحمئة في جزر المالديف والأقوام الذين هناك سكنوها قبل 3500 سنة وهم بقايا ذو القرنين الذي هو الحاكم الفرعوني إخناتون
وينتقد في كتابه ابن كثير الذي يقول : إن يأجوج ومأجوج خلف السور محجوزين وأنهم يأكلون الحديد وكلما جاءوا لينقبوه ناموا ولم يقولوا إن شاء الله فيصبحون اليوم التالي ويكون السور عاد كما كان...
ويقول لقد حان الوقت كلما وجدنا معلومة غير صحيحة أن يقوم المحققون لكتب التفسير بتنبيه القراء عليها....
الكتاب موجود بالمكتبات السعودية
وللأسف بدا تأثيره واضحا لدى البعض...
أنا أعلم ان يأجوج ومأجوج موجودون وهذه حقيقة أخبرنا بها الله جل وعلا.. وأعلم أيضا أن يأجوج ومأجوج سيخرجون ولكن في آخر الزمان وقبل قيام الساعة وذلك بعد نزول عيسى عليه السلام وقتله الدجال كما دلت الأحاديث الصحيحة...
ولكن يا شيخ تنقصني الخبرة لأرد الرد الذي يبين الحقيقة بالأسلوب الحضاري في المجادلة...
جزاكم الله خير الجزاء.



الإجابــة






الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فالمحقق في هذا الموضوع هو أن يأجوج ومأجوج قبيلتان من ذرية آدم عليه السلام تسميان بهذا الاسم، وهم كغيرهم من بني آدم يأكلون ويشربون ويتناكحون ويتناسلون ويموتون، وهم الآن وراء السد الذي بناه ذو القرنين كما أخبرنا الله تعالى في كتابه عن قصة بنائه.
ولم يبين الله لنا مكان هذا السد، والواجب أن نقف حيث أوقفنا الله.
وقد حاول بعض الناس قديما وحديثا البحث عن مكان هذا السد بطرق ذكرها علماء التفسير في تفاسيرهم، ولكن لا يصح الاعتماد في إثبات مكان هذا السد على مثل تلك الأخبار.
ونحن لا يعنينا أن نعرف مكان السد، بل الواجب علينا الإيمان بوجوده، وأنه على الأرض، وأن هؤلاء القوم يعيشون وراءه، ولحكمة يعلمها الله عز وجل أخفى ذلك المكان عن أعين العباد، فإذا جاء وعد الله اندك السد وخرج أولئك القوم.
وأي كتاب يتجاوز هذه الحدود يكون قد تكلم بغير دليل فيما لا يصح الاجتهاد فيه.
والله أعلم.
مركز الفتوى.

*****************************************


ما قول فضيلتكم في مَن يستدِلّ على كرويَّة الأرض بقِصَّة ذي القرنين ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

فضيلة الشيخ عبد الرحمن السحيم - وفقكم الله -
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


هذا الموضوع وجدته بأحد المنتديات يتكلم عن الإعجاز.
فماصحة الموضوع ؟


بسم الله الرحمن الرحيم

دعونا نقراء الآيات بتأمل .. ألا تد على أن الأرض كرويه

وعلى أن لليابسه التي يعيش عليها البشر جميعهم مشرق واحد . ومغرب واحد.
هذا كله أثبت الله في قرآنه قبل 1400 سنه وقبل صور الأقمار الإصطناعيه .
لنقراء الآيات قال تعالى ((وَيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْرًا * إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا * فَأَتْبَعَ سَبَبًا * حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا * قَالَ أَمَّا مَن ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُّكْرًا * وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاء الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا * ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا * حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا * كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا ))


في رحلة هذا الملك الصالح عدة عبر .
سأتناول الإعجاز العلمــــــــــــي فيها فقط .


ذهب هذا الملك الصالح .من العراق او الشام . متجهاً غرباً ..وواصل مسيره داعياً الا الله وفاتح الارض . ثم اتبع سببا . حتا وصل لمغرب الشمس .
هنا وقفه .. كيف يكون لشمس مغرب والارض كرويه ؟
لابد من انه مغرب اليابسه بالنسبه للكره الارضيه .. لانه بعد ان وصل لمغرب الشمس. اتبع سببا وواصل مسيره حتا بلغ مشرق الشمس.
هنا نفهم ان المقصود والله اعلم مغرب اليابسه ومشرق اليابسه .
وهذا واضح الآن بعد صور الاقمار الصناعيه... اليابان اقصى شرق اليابسه ... وجزر هاوي اقصى الغرب .(جزر هاوي يوجد بها بركان عضيم)..


هذا يدل على كروية الأرض ذهـــــــــــب بتجاه المغرب... وعاد من المـــــــشرق ..

وكون أن لليابسه مشرق ومغرب .. لايتعارض مع قوله تعالى (( رب المشارق ورب المغارب ))
فلكل بلد مشرق ومغرب ولكل اقليم مشرق ومغرب .. لاكن اليابسه لها مشرق واحد ومغرب واحد
ولا يتعارض مع قوله تعالى (( رب المشرقين ورب المغربين )) فكما أن لليابسه مشرق ومغرب فللبحر الذي بينهما مشرق ومغرب


والقرآن يخاطب الثقلين الجن والإنس ... وابليس اعاذنا الله منه كما في الحديث يضع عرشه على الماء.
هذا والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد
..إن كنت أخطئت فمن نفسي والشيطان. وإن كنت أصبت فمن الله وتوفيقه



فما رأي فضيلتكم في مثل هذا الموضوع ؟
وجزاكم الله عنا خير الجزاء ووفقكم الله وأرضاكم ورضي عنكم وسهّل أموركم ويسّر الله عليكم


الجواب :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
آمين ، ولك بمثل ما دعوت .

هذا فيه تكلّف ؛ لأنه ليس في قصة ذي القرنين ما يُفيد أنه أحاط بالأرض ، بحيث يكون مشى بشكل دائري ، بل فيها : أنه بَلَغ مَغْرب الشمس ، وبَلَغ مَشْرقها ، ولا يلزم أن يكون سار بشكل دائري ، بل يكون سار حتى انتهى إلى القوم الذين تطلع عليهم الشمس مِن غير ساتِر ، ثم سار حتى بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْن .

ويُمكن أن يُستَدلّ على كروية الأرض بِقوله تعالى : (وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية : اعْلَمْ أَنَّ " الأَرْضَ " قَدْ اتَّفَقُوا عَلَى أَنَّهَا كُرَوِيَّةُ الشَّكْلِ ، وَهِيَ فِي الْمَاءِ الْمُحِيطِ بِأَكْثَرِهَا ؛ إذْ الْيَابِسُ السُّدُسُ وَزِيَادَةٌ بِقَلِيلِ ، وَالْمَاءُ أَيْضًا مُقَبَّبٌ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ لِلأَرْضِ ، وَالْمَاءُ الَّذِي فَوْقَهَا بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ كَمَا بَيْنَنَا وَبَيْنَهَا مِمَّا يَلِي رُؤوسَنَا وَلَيْسَ تَحْتَ وَجْهِ الأَرْضِ إلاَّ وَسَطُهَا ، وَنِهَايَةُ التَّحْتِ الْمَرْكَزُ ؛ فَلا يَكُونُ لَنَا جِهَةٌ بَيِّنَةٌ إلاَّ جِهَتَانِ : الْعُلُوُّ وَالسُّفْلُ وَإِنَّمَا تَخْتَلِفُ الْجِهَاتُ بِاخْتِلافِ الْإِنْسَانِ . فَعُلُوُّ الأَرْضِ وَجْهُهَا مِنْ كُلِّ جَانِبٍ . وَأَسْفَلُهَا مَا تَحْتَ وَجْهِهَا - وَنِهَايَةُ الْمَرْكَزِ - هُوَ الَّذِي يُسَمَّى مَحَطَّ الأَثْقَالِ ، فَمِنْ وَجْهِ الأَرْضِ وَالْمَاءُ مِنْ كُلِّ وُجْهَةٍ إلَى الْمَرْكَزِ يَكُونُ هُبُوطًا ، وَمِنْهُ إلَى وَجْهِهَا صُعُودًا ، وَإِذَا كَانَتْ سَمَاءُ الدُّنْيَا فَوْقَ الأَرْضِ مُحِيطَةٌ بِهَا فَالثَّانِيَةُ كُرَوِيَّةٌ ، وَكَذَا الْبَاقِي . وَالْكُرْسِيُّ فَوْقَ الأَفْلاكِ كُلِّهَا ، وَالْعَرْشُ فَوْقَ الْكُرْسِيِّ ، وَنِسْبَةُ الأَفْلاكِ وَمَا فِيهَا بِالنِّسْبَةِ إلَى الْكُرْسِيِّ كَحَلْقَةِ فِي فَلاةٍ ، وَالْجُمْلَةُ بِالنِّسْبَةِ إلَى الْعَرْشِ كَحَلْقَةِ فِي فَلاةٍ . وَالأَفْلاكُ مُسْتَدِيرَةٌ بِالْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَالإِجْمَاعِ ؛ فَإِنَّ لَفْظَ " الْفُلْكِ " يَدُلُّ عَلَى الاسْتِدَارَةِ ، وَمِنْهُ قَوْله تَعَالَى : (وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ : فِي فَلْكَةٍ كَفَلْكَةِ الْمِغْزَلِ . وَمِنْهُ قَوْلُهُمْ : تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ ، إذَا اسْتَدَارَ . وَأَهْلُ الْهَيْئَةِ وَالْحِسَابِ مُتَّفِقُونَ عَلَى ذَلِكَ .
وقال أيضا : وَقَدْ ثَبَتَ بِالْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَإِجْمَاعِ عُلَمَاءِ الأُمَّةِ أَنَّ الأَفْلاكَ مُسْتَدِيرَةٌ . قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : (وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ) ، وَقَالَ : (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) ، وَقَالَ تَعَالَى : (لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قَالَ ابْنِ عَبَّاسٍ : فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ . وَهَكَذَا هُوَ فِي لِسَانِ الْعَرَبِ الْفَلَكُ الشَّيْءُ الْمُسْتَدِيرُ . وَمِنْهُ يُقَالُ : تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ إذَا اسْتَدَارَ . قَالَ تَعَالَى : (يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ) ، وَالتَّكْوِيرُ هُوَ التَّدْوِيرُ . وَمِنْهُ قِيلَ : كَارَ الْعِمَامَةَ وَكَوَّرَهَا إذَا أَدَارَهَا . وَمِنْهُ قِيلَ : لِلْكُرَةِ كُرَةٌ وَهِيَ الْجِسْمُ الْمُسْتَدِيرُ وَلِهَذَا يُقَالُ : لِلأَفْلاكِ كُرَوِيَّةُ الشَّكْلِ ؛ لأَنَّ أَصْلَ الْكُرَةِ كورة تَحَرَّكَتْ الْوَاوُ وَانْفَتَحَ مَا قَبْلَهَا فَقُلِبَتْ أَلِفًا ، وَكَوَّرْت الْكَارَةَ إذَا دَوَّرْتهَا . اهـ .

فائدة :
قال ابن كثير في قصة ذي القرنين : وما يَذْكُره أصحاب القصص والأخبار مِن أنه سار في الأرض مُدّة والشمس تغرب مِن ورائه ، فشيء لا حقيقة له . وأكثر ذلك مِن خُرافات أهل الكتاب، واخْتلاق زنادقتهم وكَذِبهم . اهـ .

وسبق :
كيف تغرب الشمس في عين حمئة ؟ والعلم اكتشف أن الأرض كروية تدور حول الشمس من مسافات تبلغ ملايين الكيلومترات , كيف تغرب في عين حمئة والأرض أصغر من الشمس أضعاف؟
http://almeshkat.net/index.php?pg=fatawa&ref=746


تتمة الكلام على مسألة غروب الشمس وسجودها تحت العرش ، وقوله تعالى : (تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ ) ومعنى ذلك .
http://almeshkat.net/index.php?pg=fatawa&ref=747


والله تعالى أعلم .
الشيخ عبدالرحمن السحيم .


*******************************************



رد منقذ علي شبهة وجدها تغرب في عين حمئة



 

رد مع اقتباس
قديم 11-03-2012, 06:01 PM   #4
ديو
عضو نشط


الصورة الرمزية ديو
ديو غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 34836
 تاريخ التسجيل :  07 2011
 أخر زيارة : 01-07-2012 (12:36 AM)
 المشاركات : 51 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واثقة بالله مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ,,

النسبة لموضوعك الله أعلم ولكن أحببت نقل الفتاوي المتعلقة بالموضوع لمزد من الفائدة :

السؤال



ما رأي فضيلتكم في كتاب الشيخ أبو زيد عضو مجلس الشورى الذي يقول إنه يحل لنا لغز يأجوج ومأجوج بعد أن سافر إلى الصين وجزر مالديف ويجد السور وارتفاعه 9 أمتار ويجد الناس الذين يعيشون من بعد السور اسمهم يأجوج ومأجوج بالصيني ويجد العين الحمئة في جزر المالديف والأقوام الذين هناك سكنوها قبل 3500 سنة وهم بقايا ذو القرنين الذي هو الحاكم الفرعوني إخناتون
وينتقد في كتابه ابن كثير الذي يقول : إن يأجوج ومأجوج خلف السور محجوزين وأنهم يأكلون الحديد وكلما جاءوا لينقبوه ناموا ولم يقولوا إن شاء الله فيصبحون اليوم التالي ويكون السور عاد كما كان...
ويقول لقد حان الوقت كلما وجدنا معلومة غير صحيحة أن يقوم المحققون لكتب التفسير بتنبيه القراء عليها....
الكتاب موجود بالمكتبات السعودية
وللأسف بدا تأثيره واضحا لدى البعض...
أنا أعلم ان يأجوج ومأجوج موجودون وهذه حقيقة أخبرنا بها الله جل وعلا.. وأعلم أيضا أن يأجوج ومأجوج سيخرجون ولكن في آخر الزمان وقبل قيام الساعة وذلك بعد نزول عيسى عليه السلام وقتله الدجال كما دلت الأحاديث الصحيحة...
ولكن يا شيخ تنقصني الخبرة لأرد الرد الذي يبين الحقيقة بالأسلوب الحضاري في المجادلة...
جزاكم الله خير الجزاء.



الإجابــة






الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فالمحقق في هذا الموضوع هو أن يأجوج ومأجوج قبيلتان من ذرية آدم عليه السلام تسميان بهذا الاسم، وهم كغيرهم من بني آدم يأكلون ويشربون ويتناكحون ويتناسلون ويموتون، وهم الآن وراء السد الذي بناه ذو القرنين كما أخبرنا الله تعالى في كتابه عن قصة بنائه.
ولم يبين الله لنا مكان هذا السد، والواجب أن نقف حيث أوقفنا الله.
وقد حاول بعض الناس قديما وحديثا البحث عن مكان هذا السد بطرق ذكرها علماء التفسير في تفاسيرهم، ولكن لا يصح الاعتماد في إثبات مكان هذا السد على مثل تلك الأخبار.
ونحن لا يعنينا أن نعرف مكان السد، بل الواجب علينا الإيمان بوجوده، وأنه على الأرض، وأن هؤلاء القوم يعيشون وراءه، ولحكمة يعلمها الله عز وجل أخفى ذلك المكان عن أعين العباد، فإذا جاء وعد الله اندك السد وخرج أولئك القوم.
وأي كتاب يتجاوز هذه الحدود يكون قد تكلم بغير دليل فيما لا يصح الاجتهاد فيه.
والله أعلم.
مركز الفتوى.

*****************************************


ما قول فضيلتكم في مَن يستدِلّ على كرويَّة الأرض بقِصَّة ذي القرنين ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

فضيلة الشيخ عبد الرحمن السحيم - وفقكم الله -
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


هذا الموضوع وجدته بأحد المنتديات يتكلم عن الإعجاز.
فماصحة الموضوع ؟


بسم الله الرحمن الرحيم

دعونا نقراء الآيات بتأمل .. ألا تد على أن الأرض كرويه

وعلى أن لليابسه التي يعيش عليها البشر جميعهم مشرق واحد . ومغرب واحد.
هذا كله أثبت الله في قرآنه قبل 1400 سنه وقبل صور الأقمار الإصطناعيه .
لنقراء الآيات قال تعالى ((وَيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْرًا * إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا * فَأَتْبَعَ سَبَبًا * حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا * قَالَ أَمَّا مَن ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُّكْرًا * وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاء الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا * ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا * حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا * كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا ))


في رحلة هذا الملك الصالح عدة عبر .
سأتناول الإعجاز العلمــــــــــــي فيها فقط .


ذهب هذا الملك الصالح .من العراق او الشام . متجهاً غرباً ..وواصل مسيره داعياً الا الله وفاتح الارض . ثم اتبع سببا . حتا وصل لمغرب الشمس .
هنا وقفه .. كيف يكون لشمس مغرب والارض كرويه ؟
لابد من انه مغرب اليابسه بالنسبه للكره الارضيه .. لانه بعد ان وصل لمغرب الشمس. اتبع سببا وواصل مسيره حتا بلغ مشرق الشمس.
هنا نفهم ان المقصود والله اعلم مغرب اليابسه ومشرق اليابسه .
وهذا واضح الآن بعد صور الاقمار الصناعيه... اليابان اقصى شرق اليابسه ... وجزر هاوي اقصى الغرب .(جزر هاوي يوجد بها بركان عضيم)..


هذا يدل على كروية الأرض ذهـــــــــــب بتجاه المغرب... وعاد من المـــــــشرق ..

وكون أن لليابسه مشرق ومغرب .. لايتعارض مع قوله تعالى (( رب المشارق ورب المغارب ))
فلكل بلد مشرق ومغرب ولكل اقليم مشرق ومغرب .. لاكن اليابسه لها مشرق واحد ومغرب واحد
ولا يتعارض مع قوله تعالى (( رب المشرقين ورب المغربين )) فكما أن لليابسه مشرق ومغرب فللبحر الذي بينهما مشرق ومغرب


والقرآن يخاطب الثقلين الجن والإنس ... وابليس اعاذنا الله منه كما في الحديث يضع عرشه على الماء.
هذا والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد
..إن كنت أخطئت فمن نفسي والشيطان. وإن كنت أصبت فمن الله وتوفيقه



فما رأي فضيلتكم في مثل هذا الموضوع ؟
وجزاكم الله عنا خير الجزاء ووفقكم الله وأرضاكم ورضي عنكم وسهّل أموركم ويسّر الله عليكم


الجواب :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
آمين ، ولك بمثل ما دعوت .

هذا فيه تكلّف ؛ لأنه ليس في قصة ذي القرنين ما يُفيد أنه أحاط بالأرض ، بحيث يكون مشى بشكل دائري ، بل فيها : أنه بَلَغ مَغْرب الشمس ، وبَلَغ مَشْرقها ، ولا يلزم أن يكون سار بشكل دائري ، بل يكون سار حتى انتهى إلى القوم الذين تطلع عليهم الشمس مِن غير ساتِر ، ثم سار حتى بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْن .

ويُمكن أن يُستَدلّ على كروية الأرض بِقوله تعالى : (وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية : اعْلَمْ أَنَّ " الأَرْضَ " قَدْ اتَّفَقُوا عَلَى أَنَّهَا كُرَوِيَّةُ الشَّكْلِ ، وَهِيَ فِي الْمَاءِ الْمُحِيطِ بِأَكْثَرِهَا ؛ إذْ الْيَابِسُ السُّدُسُ وَزِيَادَةٌ بِقَلِيلِ ، وَالْمَاءُ أَيْضًا مُقَبَّبٌ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ لِلأَرْضِ ، وَالْمَاءُ الَّذِي فَوْقَهَا بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ كَمَا بَيْنَنَا وَبَيْنَهَا مِمَّا يَلِي رُؤوسَنَا وَلَيْسَ تَحْتَ وَجْهِ الأَرْضِ إلاَّ وَسَطُهَا ، وَنِهَايَةُ التَّحْتِ الْمَرْكَزُ ؛ فَلا يَكُونُ لَنَا جِهَةٌ بَيِّنَةٌ إلاَّ جِهَتَانِ : الْعُلُوُّ وَالسُّفْلُ وَإِنَّمَا تَخْتَلِفُ الْجِهَاتُ بِاخْتِلافِ الْإِنْسَانِ . فَعُلُوُّ الأَرْضِ وَجْهُهَا مِنْ كُلِّ جَانِبٍ . وَأَسْفَلُهَا مَا تَحْتَ وَجْهِهَا - وَنِهَايَةُ الْمَرْكَزِ - هُوَ الَّذِي يُسَمَّى مَحَطَّ الأَثْقَالِ ، فَمِنْ وَجْهِ الأَرْضِ وَالْمَاءُ مِنْ كُلِّ وُجْهَةٍ إلَى الْمَرْكَزِ يَكُونُ هُبُوطًا ، وَمِنْهُ إلَى وَجْهِهَا صُعُودًا ، وَإِذَا كَانَتْ سَمَاءُ الدُّنْيَا فَوْقَ الأَرْضِ مُحِيطَةٌ بِهَا فَالثَّانِيَةُ كُرَوِيَّةٌ ، وَكَذَا الْبَاقِي . وَالْكُرْسِيُّ فَوْقَ الأَفْلاكِ كُلِّهَا ، وَالْعَرْشُ فَوْقَ الْكُرْسِيِّ ، وَنِسْبَةُ الأَفْلاكِ وَمَا فِيهَا بِالنِّسْبَةِ إلَى الْكُرْسِيِّ كَحَلْقَةِ فِي فَلاةٍ ، وَالْجُمْلَةُ بِالنِّسْبَةِ إلَى الْعَرْشِ كَحَلْقَةِ فِي فَلاةٍ . وَالأَفْلاكُ مُسْتَدِيرَةٌ بِالْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَالإِجْمَاعِ ؛ فَإِنَّ لَفْظَ " الْفُلْكِ " يَدُلُّ عَلَى الاسْتِدَارَةِ ، وَمِنْهُ قَوْله تَعَالَى : (وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ : فِي فَلْكَةٍ كَفَلْكَةِ الْمِغْزَلِ . وَمِنْهُ قَوْلُهُمْ : تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ ، إذَا اسْتَدَارَ . وَأَهْلُ الْهَيْئَةِ وَالْحِسَابِ مُتَّفِقُونَ عَلَى ذَلِكَ .
وقال أيضا : وَقَدْ ثَبَتَ بِالْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَإِجْمَاعِ عُلَمَاءِ الأُمَّةِ أَنَّ الأَفْلاكَ مُسْتَدِيرَةٌ . قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : (وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ) ، وَقَالَ : (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) ، وَقَالَ تَعَالَى : (لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قَالَ ابْنِ عَبَّاسٍ : فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ . وَهَكَذَا هُوَ فِي لِسَانِ الْعَرَبِ الْفَلَكُ الشَّيْءُ الْمُسْتَدِيرُ . وَمِنْهُ يُقَالُ : تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ إذَا اسْتَدَارَ . قَالَ تَعَالَى : (يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ) ، وَالتَّكْوِيرُ هُوَ التَّدْوِيرُ . وَمِنْهُ قِيلَ : كَارَ الْعِمَامَةَ وَكَوَّرَهَا إذَا أَدَارَهَا . وَمِنْهُ قِيلَ : لِلْكُرَةِ كُرَةٌ وَهِيَ الْجِسْمُ الْمُسْتَدِيرُ وَلِهَذَا يُقَالُ : لِلأَفْلاكِ كُرَوِيَّةُ الشَّكْلِ ؛ لأَنَّ أَصْلَ الْكُرَةِ كورة تَحَرَّكَتْ الْوَاوُ وَانْفَتَحَ مَا قَبْلَهَا فَقُلِبَتْ أَلِفًا ، وَكَوَّرْت الْكَارَةَ إذَا دَوَّرْتهَا . اهـ .

فائدة :
قال ابن كثير في قصة ذي القرنين : وما يَذْكُره أصحاب القصص والأخبار مِن أنه سار في الأرض مُدّة والشمس تغرب مِن ورائه ، فشيء لا حقيقة له . وأكثر ذلك مِن خُرافات أهل الكتاب، واخْتلاق زنادقتهم وكَذِبهم . اهـ .

وسبق :
كيف تغرب الشمس في عين حمئة ؟ والعلم اكتشف أن الأرض كروية تدور حول الشمس من مسافات تبلغ ملايين الكيلومترات , كيف تغرب في عين حمئة والأرض أصغر من الشمس أضعاف؟
http://almeshkat.net/index.php?pg=fatawa&ref=746


تتمة الكلام على مسألة غروب الشمس وسجودها تحت العرش ، وقوله تعالى : (تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ ) ومعنى ذلك .
http://almeshkat.net/index.php?pg=fatawa&ref=747


والله تعالى أعلم .
الشيخ عبدالرحمن السحيم .


*******************************************



رد منقذ علي شبهة وجدها تغرب في عين حمئة



 

رد مع اقتباس
قديم 11-03-2012, 06:06 PM   #5
ديو
عضو نشط


الصورة الرمزية ديو
ديو غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 34836
 تاريخ التسجيل :  07 2011
 أخر زيارة : 01-07-2012 (12:36 AM)
 المشاركات : 51 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


واقعة تاريخية








"سلام الترجمان" الذي اشتهرت رحلته إلى الأصقاع الشمالية من قارة آسيا بحثاً عن سد ذي القرنين، فقد اعتبر المستشرق "دي خويه "رحلته واقعة تاريخية لاشك فيها وأنها جديرة بالاهتمام، وأيده في هذا الرأي خبير ثقة في الجغرافيا التاريخية هو "توماشك"، وفي الآونة الأخيرة يرى عالم البيزنطيات "فاسيلييف "أن سلاماً نقل ما شاهده في رحلته للخليفة العباسي الذي أوفده لهذه المهمة، وبعد أن نقل المستشرق الروسي "كراتشكوفسكي" هذه الآراء مع آراء المشككين في الرحـــلة، قــال: ويـــــلوح لي أن رأي - فاسـيلييف - هذا لا يخلو من وجاهة رغماً من أن وصف الرحــــلة لا يمكن اعتباره رسالة جغرافية، بل مصنف أدبي يحفل بعناصر نقلية من جهة وانطباعات شخصية صيغت في قالب أدبي من جهة أخرى.





وبدأت قصة الرحلة عندما رأى الخليفة العباسي الواثق باللّه (232- 722م) في المنام حلماً تراءى له فيه أن السد الذي بناه الإســـكندر ذو القـــرنين ليحــول دون تســــرب يأجـــوج ومأجوج، قــد انفتـــح، فـــــأفـــــزعه ذلك، فكلف ســلام التــرجمان بالقيام برحـــلة ليسـتكشف له مــكان سد ذي القرنين.







ويروي لنا الإدريسي في كتابه (نزهة المشتاق في اختراق الآفاق)، وابن خرداذيه في كتابه (المسالك والممالك) قصة هـــذه الرحلة على النحو التالي:







"إن الواثق باللّه لما رأى في المنام أن السد الذي بناه ذو القرنين بيننا وبين يأجوج ومأجوج مفتوحاً، أحضر سلاماً الترجمان الذي كان يتكلم ثلاثــــين لســــاناً، وقال له إذهب وانظر إلى هذا الســــد وجئني بخبره وحاله، وما هو عليه، ثم أمر له بأصحاب يســيرون معـــه وعــــددهم 60 رجلاً ووصله بخمسة آلاف دينار وأعطاه ديتـــه عشرة آلاف درهم، وأمر لكل واحد من أصحابه بخمسين ألف درهـــم ومؤونة ســــنة ومئة بغـــل تحمل الماء والــــزاد، وأمر للرجال باللبـــابيــد وهي أكســـية من صـــــوف وشعر.







وحمل سلام رسالة من الخليفة إلى إسحاق بن إسماعيل صاحب أرمينية بتفليس، وكتب صاحب أرمينية توصية لهم إلى صاحب السرير، وذلك كتب لهم إلى صـاحب اللان، وهكذا إلى فيلا شاه وطرخان ملك الخزر، الذي وجه معهم خمسة أدلاء ساروا معهم 25 يوماً حتى انتهوا إلى أرض سوداء منتنة الرائحة، "فسرنا فيها عشرة أيام، ثم وصلنا إلى مدن خراب فسرنا فيها عشرين يوماً وسألنا عن خبرها فقيل لنا هي المدن التي خربها يأجوج ومأجوج، ثم صرنا إلى حصون بالقرب من الجبل الذي في شعبة منه السد، وفي تلك الحصون قوم يتكلمون العربية والفارسية، مسلمون يقرؤون القرآن ولهم كتاتيب ومساجد، وبين كل حصن وآخر فرسخان، ثم صرنا إلى مدينة يقال لها (إيكة) لهـا أبواب من حديد وفيها مزارع وهي التي كان ينزلها ذو القرنين بعسكره، بينـها وبين الســـد مســـيرة ثلاثة أيام، ثم صرنا إلى جبل عال، عليه حصن، والسد الذي بناه ذو القرنين هو فج بين جبلين عرضه 200 ذراع، وهو الطريق الذي يخرجون منه، فيتفرقون في الأرض، فحفر أساسه 30 ذراعاً وبناه بالحديد والنحاس، ثم رفع عضادتين مما يلي الجبل من جنبتي الفج عرض كل منهما 25 ذراعاً في ســمك 50 ذراعاً، وكله بناء بلبن مغيّب في نحاس، وعلى العضادتين عتبة عليا من حديد طولها 120 ذراعاً، وفوقـــها بناء بذلك اللبن الحــــديد إلى رأس الجبل وارتفاعه مد البصر".







"فيكون البناء فوق العتبة 60 ذراعاً وفوق ذلك شرف من حديد، في كل شرفة قرنتان تنثني كل واحدة على الأخرى، طول كل شرفة خمسة أذرع في أربعة، وعليه سبع وثلاثون شرفة، وباب من حديد بمصراعين معلقين عرض كل مصراع 50 ذراعاً في 75 ذراعاً في ثخن خمسة أذرع، وقائمتان في دوارة على قدر العتبة، لا يدخل من الباب ولا الجبل ريح، وعلى الباب قفــل طوله سبعة أذرع في غلظ باع في الاسـتدارة، والقفل لا يحتضنه رجلان وارتفاع القفل من الأرض 25 ذراعاً، وفوق القفل بخمسة أذرع غلق طوله أكثر من طول القفــل، وقفــيزاه كل واحد ذراعان وعلى الغلق مفتاح معلق طوله ذراع ونصف، وله 21سناً من الأســـنان واستدارة المفتاح 4 أشبار معلق في سلسلة ملحومة بالبـــاب طولها 8 أذرع في 4 أشـــبار، والحلقة التي فيــها الســلسلة مثــل المنجنيـق، وعتبة البـــاب عرضها 10 أذرع في بســـط مائة ذراع، ومـــع الباب حصـــنان يُكوِّن كل منهــما 200 ذراع.







"وفي أحد الحصنين آلة البناء التي بني بها السد، من قدور الحديد ومغارف حديد، وهناك بقية من اللبن الذي التصق ببعضه بسبب الصدأ، ورئيس تلك الحصون يركب في كل يومي إثنين وخميس، وهم يتوارثون ذلك الباب كما يتوارث الخلفاء الخلافة، يقرع الباب قرعاً له دوي، والهدف منه أن يسمعه مَن وراء الباب فيعلموا أن هناك حفظة وأن الباب مازال سليماً، وعلى مصراع الباب الأيمن مكتوب فإذا جاء وعد ربي جعله دكاء وكان وعد ربي حقاً، والجبل من الخارج ليــــس له مـــتن ولا ســـفح، ولا عليه نبات ولا حشيش ولا غير ذلك، وهــو جبل مســطح، متســع، قـائم أملس أبيض".







وبعد تفقد سلام الترجمان للسد انصرف نحو خراسان ومنها إلى طبانوين، ومنها إلى سمرقند في ثمــــانية أشهر، ومنهــا إلى أســــبيشاب، وعبر نهر بلخ ثم صار إلى شروسنة فبخــــارى وترمذ ثـم إلى نيسابور، ومات من الرجال في الــــذهاب 22 رجـــلاً وفي العــودة 24 رجلاً.







وورد نيسابور وبقي معه من الرجـــــال 14 ومن البــــغال 23 بغلاً، وعاد إلى (سر من رأى) فأخبر الخليفة بما شاهده.. بعد رحـــلة استمرت 16 شهراً ذهاباً و12 شهراً إيابا.







المرجــــع:

نوفمبر 2006 مجلة " أهلا وسهلا ."











السؤال الذي يتبادر للذهن..اين اتجه سلام الترجمان واين شاهد هذا الردم؟






المكان الذي اكتشف فيه الردم من خلال جوجل ايرث في دراسه عبدالله شربجي في كتابه رحله ذو القرنين الى المشرق كالتالي:


نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

الموقع بالتحديد يقع على الحدود القيرغستانيه - الاوزبكيه


حيث ان هذا المكان يقع في آسيا الوسطى حيث يقطن الترك وحيث تمددت حضارة الترك في تلك البلاد وما حولها وحيث انها قريبه من شمال غرب الصين حيث يعتقد وجود الردم هناك





((وبالقاموس (مُجاجُ المُزْنِ: المَطَرُ) لعله نسبة لسكنهم الشمال والشرق عند الثلوج والجليد بسيبيريه ومنشوريه وشمال غرب الصين [1]))



المصدر



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%8A%...AC%D9%88%D8%AC



لنشاهد اين يوجد الردم على الخريطه وكم هو قريب من شمال غرب الصين


نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة



قال ابن جرير : حدثنا بشر ، حدثنا يزيد ، حدثنا سعيد ، عن قتادة قال : ذكر لنا أن رجلا قال : يا رسول الله ، قد رأيت سد يأجوج ومأجوج ، قال : " انعته لي " قال : كالبرد المحبر ، طريقة سوداء . وطريقة حمراء . قال : " قد رأيته " . هذا حديث مرسل .



وقد بعث الخليفة الواثق في دولته بعض أمرائه ، ووجه معه جيشا سرية ، لينظروا إلى السد ويعاينوه وينعتوه له إذا رجعوا . فتوصلوا من بلاد إلى بلاد ، ومن ملك إلى ملك ، حتى وصلوا إليه ، ورأوا بناءه من الحديد ومن النحاس ، وذكروا أنهم رأوا فيه بابا عظيما ، وعليه أقفال عظيمة ، ورأوا بقية اللبن والعمل في برج هناك . وأن عنده حرسا من الملوك المتاخمة له ، وأنه منيف عال ، شاهق ، لا يستطاع ولا ما حوله من الجبال . ثم رجعوا إلى بلادهم ، وكانت غيبتهم أكثر من سنتين ، [ ص: 197 ] وشاهدوا أهوالا وعجائب .



http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=49&ID=1091


صورة للردم وارتفاعه عن الارض عبر قوقل ايرث

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

وأنه منيف عال ، شاهق ، لا يستطاع ولا ما حوله من الجبال ( بحسب قوقل ايرث فان ارتفاع الردم 260مترا يعتبر عاليا جدا) وبناءا عظيما يطابق ما ذكره سلام الترجمان والمكان بين الجبال كما وصفه.





اي كأنه يساوي في ارتفاعه ثلث برج خليفه بدبي تقريبا.


نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة




ولو عملنا مقارنه بين الصورتين( المخطوط- وصورة الردم من قوقل ايرث ) سوف نخلص بما هو آت:



لو دققنا في الباب الموجود في هذه الخريطه وان هناك شيء دائري (مقبض دائري) داخل شقي الباب.



نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة



تماما كما هو في هذه الصوره


نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


وفي الختام هذا فيديو يوضح نظريا اماكن حدوث قصه ذو القرنين







والله الموفق


 

رد مع اقتباس
قديم 12-03-2012, 08:01 AM   #6
ديو
عضو نشط


الصورة الرمزية ديو
ديو غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 34836
 تاريخ التسجيل :  07 2011
 أخر زيارة : 01-07-2012 (12:36 AM)
 المشاركات : 51 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


يرفع للفائدة


 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:38 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا