المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات النقاش وتبادل الآراء > ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش
 

ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 26-01-2010, 02:58 AM   #16
أبو مروان
................


الصورة الرمزية أبو مروان
أبو مروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 328
 تاريخ التسجيل :  07 2001
 أخر زيارة : 28-09-2010 (01:57 AM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.nafsany مشاهدة المشاركة
أخي ابومروان ،،، ويبقى الحوار معك ،،،
لنعود إلى المشاركه الأولى ، واسمح لي ياسيدي ببعض الإستفسارات ، فقط لكي يكون الأمر واضحا وجليا للجميع ،،،، وبعدها سنتحدث عن اوردته حضرتك في المشاركه الثانيه ،،، وجلها كما أرى ( تعويض مادي ) ،،،
الإستفسار المهم والذي لفت نظري بصوره واضحه ، وهن وجود الأمهات ، فريال وفوزيه وغيرهن ، هل لك يا سيدي أن تضعنا في طبيعة عمل الأمهات ؟ وهل هن مؤهلات علميا للتعامل مع هذه الشريحه ؟ أم مجرد أمهات ليس أكثر ، كجداتنا زمان ،،، وأنا أرى أن الطفل ينام ويصحو على أم غير الأم الأولى والثانيه والثالثه ،،،،
إلى أي مدى تستطيع أن تقول أن الحكومات العربية تقوم بتوفير الرعايه لهذه الفئة من الناس ، في حين من يعملون في دور الرعايه هم من أبناء الدار أصلا ، أو من أي تخصص آخر بعيدا عن التخصص الإجتماعي والنفسي ، في حين تعج جامعاتنا وسجلات البطاله لدينا بهذين التخصصين .
- هنّ موظفات يا ابا عمر يتقاضينّ راتب على عملهنّ بل أن وزارتنا تمنحنا بدل رعاية فوق راتبنا 35% بل والبعض يتقاضى 50% والحمد لله نظير خدمتنا لهذه الحالات من الأيتام والمسنين والمعاقين والأحداث صغار السن ،، ليس هناك تأهيل لجميع الموظفين غير الخبرة والدورات التي تقيمها الوزارة بين كل فترة واخرى .. اما بالنسبة للأمهات فهنّ بالأساس امهات حقيقيات في بيوتهنّ وليس هناك تميز أو أبداع إلا جهود قليلة لاترتقي أن تكون أجتهادات من القليل منهنّ ،، تبقى وظيفة حكومية كأي وظيفة ليس للأنتاج فيها أي رائحة أو لون أو طعم .. والله المستعان ..!!
تقول الأخت الفاضلة أم عمر :
1- كيف نقيم الدور وماهي مدى اهلية العاملين فيها والقائمين عليها , هل توجد اكاديميات متخصصات ام ان المهمة توكل الى غير المتخصصين ..؟
- سبق وان أجبت على هذا السؤال آنفا اختي أم عمر ..
2- كيف نغير من نظرة المجتمع للاطفال اللقطاء ..؟
- ممكن ولكن نحتاج لجهات استشارية كبرى واناس متخصصين على مستوى عالِ جدا ،، المجتمع لايعرف عن هذه الحالات سوى الجانب السيء والمحزن ،، ووسائل الأعلام لها دور كبير جدا في إبراز الحلول الناجعة لبيان التعامل مثل هذه الحالات ..
3- قلت ان مصر تفوق الدول العربية انتشارا مالسبب في ذلك ..
- لأن مصر اكبر دولة عربية من حيث عدد السكان ،، والفقر والجهل ينتشر هناك بشكل كبير ،، بالأضافة ألى عوامل أخرى لانستطيع كتابتها هنا ..
4-قلت ان اللقطاء نتيجة لعلاقة غير شرعيه , الا يمكن ان تكون نتيجة الى وجود افكار قبلية جاهلية غريبة كأن تكون بعض الحالات لاتنجب سوى البنات فخوفا من ان تطلق او يتزوج زوجها عليها تلجأ الى رمي البنت في الملجأ ..؟
- في دول الخليج لم نسمع مثل هذه الأفكار والسلوكيات بنوب ،،
5- ماسبب استمرار الحمل وعدم الاجهاض عند اكتشاف حالة الحمل .. وهل تؤيد الاجهاض عند حدوثه في مثل هذه الحالات ..؟-

- قلنا أن للفساد دور كبير جدا ،، والبنت غير المحترمة التي تغلط مع
واحد كلب "أعزكم الله" تجد من يجد لها مليون مخرج ومبرر للأجهاض ،، اما المسكينة"الغلبانة" ولا اقول المحترمة فعندما تحمل سفاحا فتجد لها اهل العقد والحل يحلون لها معضلتها بالزواج من ذلك الشاب أو نصحها وتذكيرها بالتوبة ،، وما خفي اعظم بكثير ،،
أنا لأأؤيد الأجهاض حتى عندما لايختلق الجنين(فترة ال60يوما) لأعتقادي انه أمر الله وقضاؤه قد نزل ولا رآد لأمره ،، ودوما ننصح الفتيات والشباب ممن يقع بهذا الأمر بالتوبة والأستغفار ،،



 

رد مع اقتباس
قديم 26-01-2010, 07:26 AM   #17
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 27-04-2024 (11:07 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


الإعلام العربي ،،،

نتحول في الحوار إلى أخي عمران ،،،

لا بد أنك من المتابعين للصحف اليوميه كقاريء ومطلع على ما يكتبه إعلامنا العربي عن مثل هكذا حالات ،،،

ألا تعتقد أن الكثير من إعلام الدول العربية الرسمي كمن يدفن رأسه في الرمال ، ويعللون ما يحصل أنه لا يتعدا مجرد حالات فرديه ، في حين أن الأمر في ازدياد ، وصار أشبه بالظاهره الخطيرة التي تهدد كيان المجتمع ؟

ألا ترى ياسيدي أن الإعلام العربي في بعض من الدول العربية يفرض تعتيما فضيعا على هذه الحالات ، ويخجلون من عرض مشاكل هذه الفئة من الناس على الملأ ،،، وأننا لا نشاهد أي تحرك حكومي للحد من عذابات هذه الفئة وما تتعرض له من إهانات في دور الرعايه ؟ وهنا أقول في دور الرعايه التي هي الجهة المسؤولة أولا عن رعاية هذا الإنسان ،، فما بالك بالشارع العام !!!!


 

رد مع اقتباس
قديم 26-01-2010, 07:41 AM   #18
((أبوعلي))
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!


الصورة الرمزية ((أبوعلي))
((أبوعلي)) غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 4554
 تاريخ التسجيل :  08 2003
 أخر زيارة : 27-04-2024 (01:05 PM)
 المشاركات : 11,510 [ + ]
 التقييم :  129
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Darkred


لا شك هناك تقصير إعلامي كبير تجاه هذه القضية وتجاه هذه الفئة المهمة من نسيج كل مجتمع...حقيقة لا أعلم الأسباب تجاه هذا التقصير..هل هو بسبب حساسية هذه القضية..ربما..لكن الإعلام الناجح هو من يضع يده ويسلط أضواءه على أدواء المجتمعات...أتذكر في التلفزيزن السعودي تم طرح هذه القضية على مدار حلقتين وتم استضافة مجموعة من الأيتام مع مسؤولين عنهم..وحقيقة حصل تفاعل كبير من المشاهدين..وتم مناقشة هموم هذه الفئة بألسنتهم..وهذا شيء نادر أن تجدهم يتحدثون بأنفسهم ويخرجون للإعلام..وأتوقع أن أغلبيتهم الساحقة يفضلون الإنزواء وهذا ربما يكون من أسباب التقصير الإعلامي...


أنا أكرر على أهمية الرعاية الفائقة لهذه الفئة من جميع الجوانب ويجب أن يكون هناك برامج نفسية وسلوكية مكثفة مع برامج ترفيهية أثناء وجودهم في دور الرعاية وبعد خروجهم...


 

رد مع اقتباس
قديم 26-01-2010, 09:13 AM   #19
أبو الفداء
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية أبو الفداء
أبو الفداء غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 29256
 تاريخ التسجيل :  12 2009
 أخر زيارة : 15-02-2010 (11:47 AM)
 المشاركات : 457 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


يقول الخبراء والمختصون ( أقصد خبراء علم الوراثة والطب ) بأن فحص البصمة الوراثية والجينات هو غير دقيق مئة في المئة، ولذلك يجعلها الفقهاء في دائرة الادلة 'ظنية الدلالة' وليس 'قطعية الدلالة' بسبب ما يحدث اثناء التحليل من اخطاء بشرية او مخبرية، وحدوث أي تلوث تتعرض له العينة يؤثر في دقة النتائج، فاحتمال الخطأ وارد.
ثم ان النسب لا يثبت إلا إذا كان هناك زواج شرعي، يقول عليه السلام 'الولد للفراش وللعاهر الحجر' وماء الزنى هدر لا يلحق به النسب ..
وسأذكر أولا ثبوت النسب من الزني في الفقه الإسلامي قبل الكلام في البصمة الوراثية :
لا يخلو حال المزني بها من أحد أمرين :

1. أن تكون فراشاً : يعني أن تكون متزوجة : فكل ولد تأتي به حينئذ إنما ينسب للزوج وليس لأحد غيره ، ولو جَزَمت أنه من غيره ممن زنا بها ، إلا إذا تبرأ الزوج من هذا الولد بملاعنة الزوجة ، فحينئذ ينتفي نسب الولد عن الزوج ويلتحق بأمه وليس بالزاني .. وذلك لقول النبي صلى الله عليه وسلم : " الولد للفراش وللعاهر الحجر" رواه البخاري (2053) ومسلم (1457).
قال ابن قدامة : ( وأجمعوا على أنه إذا ولد على فراش رجل , فادعاه آخر . أنه لا يلحقه , وإنما الخلاف فيما إذا ولد على غير فراش ).

2. أن تكون غير متزوجة : فإذا جاءت بولد من الزنا ، فقد اختلف العلماء في نسب هذا الولد ، هل ينسب إلى أبيه الزاني أو إلى أمه ، على قولين :
ذهب جمهور العلماء إلى أنه لا ينسب إليه.
ونقل عن الحسن وابن سيرين وعروة والنخعي وإسحاق وسليمان بن يسار ، أنه ينسب إليه .
واختار هذا القول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله .
ونقله ابن قدامة رحمه الله عن أبي حنيفة رحمه الله ، قال : ( وروى علي بن عاصم , عن أبي حنيفة , أنه قال : لا أرى بأسا إذا زنى الرجل بالمرأة فحملت منه , أن يتزوجها مع حملها , ويستر عليها , والولد ولد له ) المغني 9/122
وقال ابن مفلح رحمه الله : واختار شيخنا [ابن تيمية] أنه إن استلحق ولده من زنا ولا فراش لحقه اهـ . الفروع 6/625
وقال ابن قدامة رحمه الله : ( وولد الزنى لا يلحق الزاني في قول الجمهور وقال الحسن , وابن سيرين : يلحق الواطئ إذا أقيم عليه الحد ويرثه . وقال إبراهيم : يلحقه إذا جلد الحد , أو ملك الموطوءة . وقال إسحاق : يلحقه . وذكر عن عروة , وسليمان بن يسار نحوه ) .
وقال شيخ الإسلام : ( وأيضا ففي استلحاق الزاني ولده إذا لم تكن المرأة فراشا قولان لأهل العلم , والنبي صلى الله عليه وسلم قال : " الولد للفراش , وللعاهر الحجر " فجعل الولد للفراش ; دون العاهر . فإذا لم تكن المرأة فراشا لم يتناوله الحديث , وعمر ألحق أولادا ولدوا في الجاهلية بآبائهم , وليس هذا موضع بسط هذه المسألة ) الفتاوى الكبرى 3/178
وقد استدل جمهور العلماء على عدم لحوق ولد الزنى بالزاني بما رواه أحمد (7002) وأبو داود (2265) وابن ماجه (2746) عَنْ عَمْرِو بْنِ شُعَيْبٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ قَالَ : قَضَى النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ مَنْ كَانَ مِنْ أَمَةٍ لَمْ يَمْلِكْهَا ، أَوْ مِنْ حُرَّةٍ عَاهَرَ بِهَا فَإِنَّهُ لا يَلْحَقُ بِهِ وَلا يَرِثُ وَإِنْ كَانَ الَّذِي يُدْعَى لَهُ هُوَ ادَّعَاهُ فَهُوَ وَلَدُ زِنْيَةٍ مِنْ حُرَّةٍ كَانَ أَوْ أَمَةٍ .
والحديث حسنه الألباني في صحيح أبي داود ، وحسنه الأرناؤوط في تحقيق المسند. واستدل به ابن مفلح لمذهب الجمهور.
فقضى النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أن ولد الزنى لا يلحق بالزاني ولا يرثه ، حتى لو ادعاه الزاني .
ولاشك أن إلحاق الولد بشخص ما ، أمر عظيم يترتب عليه أحكام كثيرة ، من الإرث ، والمحرمية له ولأقاربه .
والحاصل أن الفتاوى التي صرحت بانتفاء نسب ولد الزنا من الزاني ، موافقة لما عليه جمهور العلماء .
وأما الشيخ ابن جبرين رحمه الله ، فلعله بنى كلامه على القول الآخر الذي ذكرنا أصحابه فيما سبق .
وبناء على قول الجمهور ، فإن ولد الزنا – ذكرا كان أو أنثى – لا ينسب إلى الزاني ، ولا يقال إنه ولده ، وإنما ينسب إلى أمه ، وهو محرم لها ، ويرثها كبقية أبنائها .
قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ( وأما الولد الذي يحصل من الزنا ، يكون ولدا لأمه ، وليس ولدا لأبيه ؛ لعموم قول الرسول صلى الله عليه وسلم : " الولد للفراش وللعاهر الحجر " العاهر : الزاني ، يعني ليس له ولد . هذا معنى الحديث . ولو تزوجها بعد التوبة فإن الولد المخلوق من الماء الأول لا يكون ولدا له ، ولا يرث من هذا الذي حصل منه الزنا ولو ادعى أنه ابنه ، لأنه ليس ولدا شرعيا ) انتهى ، نقلا عن : فتاوى إسلامية 3/370
وفي فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم رحمه الله (11/146) : الولد المخلوق من ماء الزاني لا يسمى ولدا للزاني اهـ .

*********

نعود الآن إلى البصمة الوراثية وتخوف العلماء منها في اثبات النسب كما ذكرت ..
ليست القضية هي قضية تخوف .. بل القضية أكبر من هذا ..
القضية أن ولد الزنا في قول جمهور أهل العلم لا يلحق بأبيه كما بينت ولذلك فلا معنى لاقامة هذه الفحوص لاثبات نسبه لانه لا تقوم بها الاثباب ..
بينما لو فقد ولد مثلا أو ضاع ... إلخ فإن ثبوت نسبه يكفي فيه الاقرار من الاب بأن هذا الولد هو ابن له ..
وسأنقل لكم متى يجوز الاعتماد على البصمة الوراثية في مجال إثبات النسب من قرارات مجلس المجمع الفقهي الإسلامي في دورته السادسة عشر المنعقدة بمكة المكرمة ، في المدة من 21 – 26 / 10 / 1422 هـ الذي يوافقه 5 – 10 / 1 / 2002 م ..
خامساً :
يجوز الاعتماد على البصمة الوراثية في مجال إثبات النسب في الحالات الآتية :
1. حالات التنازع على مجهول النسب بمختلف صور التنازع التي ذكرها الفقهاء ، سواء أكان التنازع على مجهول النسب بسبب انتفاء الأدلة أو تساويها ، أم كان بسبب الاشتراك في وطء الشبهة ونحوه .
2. حالات الاشتباه في المواليد في المستشفيات ومراكز رعاية الأطفال ونحوها ، وكذا الاشتباه في أطفال الأنابيب .
3. حالات ضياع الأطفال واختلاطهم ، بسبب الحوادث أو الوارث أو الحروب ، وتعذر معرفة أهلهم ، أو وجود جثث لم يمكن التعرف على هويتها ، أو بقصد التحقق من هويات أسرى الحروب والمفقودين .... .انتهى
وهو قرار قوي واضح ، ونأمل أن يكون ما ذكرناه لك كافياً للامتناع عن نفي نسب ولدك عنك .


 

رد مع اقتباس
قديم 26-01-2010, 11:31 PM   #20
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 27-04-2024 (11:07 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


حضرة الشيخ الفاضل ابو الفداء ،،،

اخواني الأساتذة جميعا في هذا الحوار ، والسؤال لكم جميعا ،،،


ولكن يبقى التساؤل قائما ،، حول البصمه الجينيه DNA ،،، وتخوف العلماء منها ،،، وهناك بعض المفارقات وأعتقدها تناقضات أيضا ،،،

ما صدر عن مجمع الفقه الإسلامي ، أنه يجوز إعتماد البصمه الجينيه في الحالات التالي :
1. حالات التنازع على مجهول النسب بمختلف صور التنازع التي ذكرها الفقهاء ، سواء أكان التنازع على مجهول النسب بسبب انتفاء الأدلة أو تساويها ، أم كان بسبب الاشتراك في وطء الشبهة ونحوه .

2. حالات الاشتباه في المواليد في المستشفيات ومراكز رعاية الأطفال ونحوها ، وكذا الاشتباه في أطفال الأنابيب .

3. حالات ضياع الأطفال واختلاطهم ، بسبب الحوادث أو الوارث أو الحروب ، وتعذر معرفة أهلهم ، أو وجود جثث لم يمكن التعرف على هويتها ، أو بقصد التحقق من هويات أسرى الحروب والمفقودين .

بينما يقولون عن البصمه الجينية والكلام هنا للفقهاء ( ولذلك يجعلها الفقهاء في دائرة الادلة 'ظنية الدلالة' وليس 'قطعية الدلالة' بسبب ما يحدث اثناء التحليل من اخطاء بشرية او مخبرية، وحدوث أي تلوث تتعرض له العينة يؤثر في دقة النتائج، فاحتمال الخطأ وارد.)

فبما أن إحتمال الخطأ وارد في إثبات النسب ، فإنه سيكون ورادا أيضا في عدم إثبات النسب ،،،

أليس من حق هذا الإنسان الجرح الآدمي الذي صار ممسوخا في مجتمعاتنا الحق بأن يعلم من أبوه ومن أمه ؟؟

اليس هناك طرق وأساليب تجعل التعرف على هذا الطفل سهلا رغم تطور العلم ؟

في حال عثرت السلطات على طفل ضائع ، يستطيع والداه التعرف عليه بعد عشرات السنين وإثبات أنه ولدهم من خلال فحص البصمه الجينيه ، اليس للطفل اللقيط الحق أن يتعرف على والده وأمه بعد عشرات السنين ؟

أليس هناك أسلوب أو مكتبة للمعلومات تعتمدها الحكومات العربية في سجلاتها الحاسوبيه يستطيعون من خلالها جمع نتائج الفحص الجيني لكل مقيم على أرض الدوله ، لكي يسهل التعرف على الطفل عند وجوده ؟

ألم يحن الوقت بعد لنتقدم قليلا لمنع هذه الآفه الإنسانيه في مجتمعاتنا ؟

لا نريد إلحاق الولد بوالده ،، ولكن للولد الحق أن يعلم من هو أبوه ، وعلى الوالد الزاني أن يلقى عقابه ، لكي يكون هناك رادعا عمليا ، لعل وعسى أن يتوقف هذا النزف على أبواب المساجد ومكبات النفايات ،،،،

هل نتوقف عند إعتبار أن الحمض النووي لنفي النسب لا لإثباته ؟


 

رد مع اقتباس
قديم 26-01-2010, 11:51 PM   #21
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 27-04-2024 (11:07 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


أخي الأستاذ ابومروان ،،،،

الا تعتقد يا سيدي أن التفسخ الإجتماعي وعدم الترابط العائلي هو أحد أسباب إنتشار اللقطاء ؟

وهل تعتقد يا سيدي أن إنتشار اللقطاء أصبح ظاهرة خطيرة أم أنه لم يصل بعد إلى الخط الأحمر من الخطر ، ونعتبره حالات عابرة ؟

لماذا إعلامنا ياسيدي لا يصرحون حقيقة أن الوضع أصبح مقلقا للغاية ؟


 

رد مع اقتباس
قديم 27-01-2010, 07:56 AM   #22
أبو الفداء
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية أبو الفداء
أبو الفداء غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 29256
 تاريخ التسجيل :  12 2009
 أخر زيارة : 15-02-2010 (11:47 AM)
 المشاركات : 457 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


نتائج الفحص الوراثي والبصمة الجينية هي نتائج مؤكدة والله اعلم
لكن الظن يكون من ناحية احتمال دخول الخطأ إليها بسبب التلوث للعينة المراد فحصها ..
وبما أن الأمر مشدد فيه فأصبحت من الأدلة الظنية ..
في حال اثبات النسب يكفي الإقرار كما ذلك بأن يقر الأب أن هذا الطفل هو ابنه مع انتفاء الموانع العقلية أو الشرعية ويثبت نسبه ... فهو ليس بحاجة لهذا الفحص ..
بينما اذا كان الاب في الاصل ينفي هذا الولد عنه وأتينا لنثبته ونلحقه به فهنا لا تعتمد هذه الطريقة ..
في حالة اختلاط الأنساب نعتمد هذه الطريقة لنتبين هوية الولد ..لكن نسبه سيثبت باقرار والده به واعترافه به ..
أما ولد الزنا فلا يثبت نسبه حتى لو اعترف ابوه به ولا يلحق به ..
معرفة اللقيط لأبيه إن كان ابن زنا فلن تفيده بشيء أبدا سوى زيادة الهم والغم واتهام رجل بالزنا وهذا الاتهام يستلزم اقامة الحد عليه .. والحد أصلا لا يثبت إلا بأربع شهود .. فنكون بهذه عندها قد وقعنا بالقذف لرجل قد يكون بريء وشوهنا سمعته .. حتى وان كان احتمال برائته هو 1 % فقط ..فالحدود تدرأ بالشبهات ..
أتمنى أن أكون قد وضحت وجهة نظر الفقهاء


 

رد مع اقتباس
قديم 28-01-2010, 08:30 AM   #23
واثقة بالله
عضومجلس إدارة في نفساني


الصورة الرمزية واثقة بالله
واثقة بالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26107
 تاريخ التسجيل :  10 2008
 أخر زيارة : 18-06-2013 (07:29 PM)
 المشاركات : 9,896 [ + ]
 التقييم :  183
لوني المفضل : Cornflowerblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان مشاهدة المشاركة
-
تقول الأخت الفاضلة أم عمر :
4-قلت ان اللقطاء نتيجة لعلاقة غير شرعيه , الا يمكن ان تكون نتيجة الى وجود افكار قبلية جاهلية غريبة كأن تكون بعض الحالات لاتنجب سوى البنات فخوفا من ان تطلق او يتزوج زوجها عليها تلجأ الى رمي البنت في الملجأ ..؟
- في دول الخليج لم نسمع مثل هذه الأفكار والسلوكيات بنوب ،،


نحن نعلم ان مثل هذه الحالات حتى ولو نادرة الا انها موجودة في اي مجتمع..

وهناك ايضا بعض الحالات الاخرى كأن يكون جزء من المجتمع جاهلا بمسائل النكاح المحرم وحصل فيه عدة علاقات اتصال وحصل منها انجاب او ان يكون مثلا هناك ظواهر عرفية موروثة من القديم جهلا وعدم معرفة مثل قضية التبني مثلا ثم فوجؤوا بمعرفة الحكم فيما بعد فتركوا هؤلاء الاولاد بجهل ايضا تخلصا والله المستعان

وربما سنرجع الى تلك النقطة في وقت لاحق ان شاءالله ..

5- ماسبب استمرار الحمل وعدم الاجهاض عند اكتشاف حالة الحمل .. وهل تؤيد الاجهاض عند حدوثه في مثل هذه الحالات ..؟-

- قلنا أن للفساد دور كبير جدا ،، والبنت غير المحترمة التي تغلط مع
واحد كلب "أعزكم الله" تجد من يجد لها مليون مخرج ومبرر للأجهاض ،، اما المسكينة"الغلبانة" ولا اقول المحترمة فعندما تحمل سفاحا فتجد لها اهل العقد والحل يحلون لها معضلتها بالزواج من ذلك الشاب أو نصحها وتذكيرها بالتوبة ،، وما خفي اعظم بكثير ،،
أنا لأأؤيد الأجهاض حتى عندما لايختلق الجنين(فترة ال60يوما) لأعتقادي انه أمر الله وقضاؤه قد نزل ولا رآد لأمره ،، ودوما ننصح الفتيات والشباب ممن يقع بهذا الأمر بالتوبة والأستغفار ،،

[/color]
من وجهة نظركم الى اي طبقة اجتماعية ينتمي هؤلاء .. وكيف استنتجتم ذلك ؟؟..


 
التعديل الأخير تم بواسطة واثقة بالله ; 28-01-2010 الساعة 08:33 AM

رد مع اقتباس
قديم 28-01-2010, 08:40 AM   #24
واثقة بالله
عضومجلس إدارة في نفساني


الصورة الرمزية واثقة بالله
واثقة بالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26107
 تاريخ التسجيل :  10 2008
 أخر زيارة : 18-06-2013 (07:29 PM)
 المشاركات : 9,896 [ + ]
 التقييم :  183
لوني المفضل : Cornflowerblue


الاستااذ الدكتور هاني ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

نحن نعلم ان نظرة المجتمع العربي السلبية لهذه الفئة ونعت البعض لهم ببعض الالفاظ الغير لائقة قد تؤثر على نفسياتهم ..

من خلال تعاملكم مع هذه الفئة مامدى تأثير هذه التصرفات عليهم وكيف هي ردود افعالهم .. وهل يمكن تدارك هذا الامر بالنسبة لهم وبالنسبة للمجتمع ..


 

رد مع اقتباس
قديم 30-01-2010, 03:44 PM   #25
د. هاني الغامدي
محلل نفسي ومستشار الشؤون الأسريه والمجتمعيه


الصورة الرمزية د. هاني الغامدي
د. هاني الغامدي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 29553
 تاريخ التسجيل :  08 2007
 أخر زيارة : 23-03-2011 (08:47 PM)
 المشاركات : 782 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


الاستااذ الدكتور هاني ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

نحن نعلم ان نظرة المجتمع العربي السلبية لهذه الفئة ونعت البعض لهم ببعض الالفاظ الغير لائقة قد تؤثر على نفسياتهم ..

من خلال تعاملكم مع هذه الفئة مامدى تأثير هذه التصرفات عليهم وكيف هي ردود افعالهم .. وهل يمكن تدارك هذا الامر بالنسبة لهم وبالنسبة للمجتمع ..


بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

بحكم تعاملي المباشر قبل عدة سنوات في تدريب وتطوير ودعم هذه الفئة نفسيا وذاتيا ، وجدت بأن البعض منهم يعاني من هذا النقص وهم قلة قليلة جدا بين العدد الذي قابلته وتعاملت معه في تلك الفترة ، بينما نجد أن معظمهم لا يؤثر فيه هذا الجانب من نظرة المجتمع له أو لها ،

وبتحليلي للوضع القائم في حينه وجدت أنهم قد صنعوا مضادات نفسية داخلية جعلت من نفوسهم لا تتأثر بنعتهم أنهم لقطاء أو بنات الدار أو شباب الدار كما يسمون نسبة إلى مسمى دار الرعاية للفتيات أو الشباب بالمملكة
وبالتالي فهم فئة ذكية جدا سخرت توجهها للوصول إلى الأهداف التي تنتزعها من دائرة النظر إلى وضعها أو حالها بحكم أنهم لقطاء

ووجدت بأن لديهم طاقات عالية جدا يمكن أن تستخدم في رفعة ذواتهم أولا وأيضا يستفاد منهم في إستمرارية تدوير عجلة التطوير والعمل على كافة المستويات ،

وما أجمله من منظر حينما شاهدت قبل شهرين تقريبا بعض الشباب الذين كانوا ضمن من تعاملت معهم قبل عدة سنوات وهم يتحدثون في أحد البرامج على إحدى الفضائيات المحلية بأنهم ذاهبون ضمن من تكرم خادم الحرمين الشريفين لإبتعاثهم ضمن الدورة السابقة للإبتعاث الخارجي للحصول على درجة الباكالوريا وإثنين منهم لدرجة الماجستير ،،

من خلال ما سبق فأنا أؤكد أن التأثير لا يأتي إلا على من سمح لنفسه بأن يتأثر بما هو ليس حقيقي وليس في مجال أن يقبل من الآخرين بأن ينتقص من نفسه أمام ما يطلقه عليه البعض من أنه أو أنها من اللقطاء

ويجب أن ننظر إلى الصورة العامة للحراك المجتمعي على مستوى السلوك ، حيث أن المجتمعات قد كبرت وتضاعفت أعدادها وانشغل أفراد المجتمعات بالنظر إلى مايحاول الأفراد الحصول عليه من هذا الحراك التفاعلي الكبير سواء على مستوى لقمة العيش أو الحصول والوصول إلى الأهداف وخلافه
وبالتالي لم يعد الفكر المجتمعي متفرغا مثلما كان في السابق لأمور مضغ ولوك سيرة الآخر بشكل يدعي إلى البحث والتقصي كما كانت عليه الأمور سابقا ،

ولكن من ناحية أخرى مازال هناك من يهتم بمرجعيات الأفراد من خلال مفاهيم التعصب القبلي أو النسب أو خلافه ، وها الأمر يختلف من منطقة لأخرى حسب الفكر السائد لتلك المنطقة .

مع التحية ،،


 

رد مع اقتباس
قديم 02-02-2010, 11:36 PM   #26
الاميره الصغيره
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية الاميره الصغيره
الاميره الصغيره غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 9106
 تاريخ التسجيل :  07 2005
 أخر زيارة : 20-03-2010 (12:04 AM)
 المشاركات : 2,503 [ + ]
 التقييم :  61
لوني المفضل : Cadetblue


نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


جزاكم الله عنا خير الجزاء وجعله في ميزان حسناتكم


 

رد مع اقتباس
قديم 05-02-2010, 10:29 AM   #27
واثقة بالله
عضومجلس إدارة في نفساني


الصورة الرمزية واثقة بالله
واثقة بالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26107
 تاريخ التسجيل :  10 2008
 أخر زيارة : 18-06-2013 (07:29 PM)
 المشاركات : 9,896 [ + ]
 التقييم :  183
لوني المفضل : Cornflowerblue


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل أبومروان:
رأيت لك موضوع رائع جدا بعنوان حـــورنيــات وانت تصوغ قصه تشرح فيها لهؤلاء اللقطاء كيف هي الحياة بدون ضوابط وكيف تصبح حياة بهيميه وهم ضحايا لهذا النوع من الحياة ,,ماهي نفسياتهم وماهي تسائلاتهم بعد هذه الحقيقه المره والمؤلمه ؟؟!!!
ترى كيف يتقبل هؤلاء اللقطاء هذه الحقيقه ؟؟ وهل الاسلوب القصصي بهذه الطريقه هو الاسلوب الامثل لصياغتها لهم ؟؟ وهل من اساليب اخرى حتى تكون وطأت هذه الحقيقة اقل ثقلا عليهم ؟؟


 

رد مع اقتباس
قديم 05-02-2010, 10:39 AM   #28
واثقة بالله
عضومجلس إدارة في نفساني


الصورة الرمزية واثقة بالله
واثقة بالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26107
 تاريخ التسجيل :  10 2008
 أخر زيارة : 18-06-2013 (07:29 PM)
 المشاركات : 9,896 [ + ]
 التقييم :  183
لوني المفضل : Cornflowerblue


الاستاذ الدكتور هاني :

مامدى أهمية التوعيه بهذه الامور داخل الاسره لدى الشباب والفتيات ,, اليس لها اكبر الاثر في الحد من هذه الظاهره ؟؟ ماهي الطرق التي يستخدمها الاباء في تحذير ابنائهم حتى لايكونوا سببا في وجود ابناء يرمى بهم عند ابواب المساجد ومكبات النفايات وعلى اطراف الطرق ؟؟.

والاسره التي تتبنى بعض اللقطاء كيف يمكن التعامل معهم داخل هذه الاسر ,, وهل هناك فرق بين اللقطاء الذين ينشئون بين اسرة وبين من هم في دور الرعايه ؟؟..

وفي اي مرحله عمريه يعتقد الدكتور هاني انه يمكن لهؤلاء تقبل فكرة انهم بلا نسب ؟؟


 

رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
اللقيط, العربي, القبيله


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:22 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا