أعضاء نفساني ، رحلة حول العالم (1)

أعضاء نفساني ، رحلة حول العالم (1)

المقدمة
لأننا رأينا ما مر علينا طوال السنوات السابقة الى يومنا هذا من عجز الساسة عن محاربة كل أشكال العدوان
السياسي والعسكري على أمتنا الإسلامية والعربية ، فلا يجب على أبناء هذه الأمة القعود عن رد العدوان الغربي والغزو الفكري الذي يجتاح مجتمعنا ، خاصة أن يوجهون هذا العدوان والهجوم الى الجهة التي يرونها الأضعف للوصول بنا الى حافة الهاوية بصورة متسارعة ...
ربما يستطيع العدوان أن يزيل سلطة أو القضاء على دولة بأكملها متمثلة بساستها وعسكرها ، ولكن يجب أن لا يستطيع من خلال ذلك أن يسيطر على الشعوب المسلمة ، إلا إذا خسر هذا الشعب ثقته في دينه ومبادئه التي تربى ونشأ عليها ..
قال تعالى: {وَدَّت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يُضِلُّونَكُمْ وَمَا يُضِلُّونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ} آل عمران (69)، وقال تعالى: (وَدُّواْ لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُواْ فَتَكُونُونَ سَوَاء) آل عمران (89).
بداية الرحلة
على الركاب المسافرين في رحلة ( جولة حول العالم ) التوجه مباشرة الى بوابة نفساني ، الجميع يتوجهون الى البوابة الرئيسيه ، تم ختم جوازات السفر ، وأخذ الركاب بالصعود الى الطائرة ، من جميع الملل ، الطائرة مريحة جدا وواسعة ، وفي المقاعد الأخيره كان التجمع ، أربع مقاعد تم تخصيصها لراكبات أربع ، والرحلة ستطول ،،،،
من السعودية نستضيف الأخت ( الأولى ) ومن سوريا نستضيف الأخت ( الوقاااار ) ومن لبنان نستضيف الأخت ( وردة الحب الصافي ) ومن أميركا ( إمرأه نصرانيه ) ....
المحور الأول الذي دار حوله النقاش هو :
المرأه في الدوله العربية ، ومكانتها ، بين ثقافة العيب والعادات والتقاليد ، والمرأه في الإسلام ، قبل بدء دولة الإسلام ، وحالها لو انتهت دولة الإسلام ،،،،
أخواتي الكريمات ،،،
الأولى - الوقااااار - وردة الحب الصافي ( هل أنتن مستعدات لهذه الرحلة ) ؟؟؟؟
بعد أجابتكن بنعم أو لا ؟؟؟ ستنطلق الرحلة بعون الله ، وسيبدأ الحوار

المصدر: نفساني

الفاضل الحوراني ...

اولا شكرا لك على هذه الاستضافه ....

وشكر جزيل على هذا الموضوع المتميز وهو ذو اهميه بالغه للمجتمع والذي يدور حول المرأه بشكل كبير وكما ذكرتم في المقدمه من انها الجهة الاضعف للوصول للهاويه .....
لأولى - الوقااااار - وردة الحب الصافي ( هل أنتن مستعدات لهذه الرحلة ) ؟؟؟؟

من جهتي اقول على بركة الله .....


لكن تقول ان هناك امرأه من امريكا نصرانيه ستكون معنا ؟؟!!!هل سيكون حوار معها ؟؟وهل هي عربيه تعيش في امريكا ام هي امريكيه ؟؟؟وهل تتكلم العربيه ؟؟؟
مجرد استفسارات توضيحيه .....

هذه المرأه سترافقكن في الرحلة ، وسيكون النقاش معها مباشرة ،،،
هي أمريكية ، لا تتكلم العربية ،،،،
طبعا هي شخصية وهمية ،،، سأقوم أنا بترجمة أقوالها ،،،، أنا هنا أضع لك حوارا عما يقال في العالم عن المرأه العربية بشكل عام والمرأة في الدولة الإسلامية بشكل خاص ، بين حقوقها الإسلامية ، ثقافة العيب والتقاليد ،،،،
لا أخفيك ،، قد يلاقي هذا الموضوع الكثير من الإعتراضات ، خصوصا من جهات لا تعرف غير إتجاه واحد في القول ،،،،
لا اريد إفساد المحاور هنا ،،، ننتظر باقي الاخوات ، من أرادت الموافقة فأهلا بها ، ومن تعتذر نستبدلها بأخرى ،،،

على بركة الله وفي انتظار اجابة باقي الاخوات .....

الاستاذ والكريم الحوراني

ولماذا المراه الامريكيه هنا تكون وهميه

وليه امريكيه وليست اوربيه مثلا ؟

انا اقترح ان تكون هذه المراه يهوديه لان التصادم بين الديانه اليهوديه والاسلاميه تصادما واضحا وازليا منذ القدم

واليهود من اهل الكتاب

واذا سمحت طائرتكم لمقعد اخر يسعدني ان احمل حقيبتي الزرقاء واستاذن من ولدي الكبير لرفقه الصالحات الصادقات من الاخوات المسلمات

اشكر لك اخي الحوراني دعوتك..

بعد الاستخارة توكلت على الله ..

أسعـد الله جميـع أوقاتك بمـا يحبـهويرضــاه لك،،،،،

أسـتـاذي،،،،،


بـدايــة إسمح لي أن أشكـرك عـلى إستضـافتي في هــذه الرحـلة،،،

رحــلة حــول العـالم،،،،،

طبعـاً التي مـن خــلالهـا سنـزور الكثيـر مـن البـلاد،،،،،،

ونتعـرف عـلى الكثيـر مـن العـادات والتقــاليـــد التي قــد خفيـت

علينــا،،،،،،،

أو عـلي أنـا شخصيـاً أولاً أتكـلم عـن نفسي،،،،،ولا أعـلم مـا خفي

عـلى أخـواتي الأخــوات العربيــات الغاليــات،،،،،،

ولكـن أحـب أن أوضـح أمــراً أو أبــدي مـلاحظـــة قبـل البــدء

بالنقـاشــات،،،،،،

طبعــاً كــل واحــدة منـا هـي مـن بـلد،،،بـلد عربـي إسـلامي،،،،،

ولكــن،،،،مـع هــذا هنــاك بعـض العــادات والتقــاليــد التي تختـلف

بيــن بلادنـا،،،،،

وهـــذا ممــا لا يخفـى عـلى أحــد،،،،،،

يعنـي قــد أطــرح تسـاؤلاً،،،،،،

أو قــد أعطــي جــوابــاً،،،،،

قــد يــراه البعـض غيــر مـوافـق لعـاداتـهم وتقـاليـدهم،،،،،،،

فـهــل هــذا سيـؤثـر عــلى الأمــور المـطـروحــة،،،،،؟؟؟؟؟


أشــكـرك،،،،،

تقبــل تحيــاتي الورديــــــــة أستــاذي،،،،،


c

مــتـــــابــعـــــــــــة و مـــهــتـــــمـــــــة

لنرحب اولا بالاخت سالس والجريئه ويسعدنا مشاركة الجميع فلن نبلغ العلم حتى نتبادل جميعا الثقافات ولنصوب الكثير من اخطاء العادات والقيم ....

لن نستطيع تعديل العادات الخاطئه حتى نعلمها ونعلم اين الصواب من الخطاء وماهو موقفها من الشرع الاسلامي ...وهل نقبل ببعض العادات التي تصطدم بأوامر الله وشرعه وما موقفنا من العادات التي سكت عنها الشرع وفتح لنا فيها المجال.....

وكما ذكر كابتن الرحله الحوراني ...

المرأه في الدوله العربية ، ومكانتها ، بين ثقافة العيب والعادات والتقاليد ، والمرأه في الإسلام ، قبل بدء دولة الإسلام ، وحالها لو انتهت دولة الإسلام ،،،،

المرأه العربيه قبل الاسلام وما كانت عليه من الهوان وكل من يرزق بالفتاه فسيلحق به العار فتجد الوأد وبأبشع الصور فهاهو عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعد توليه الخلافه كان يضح ويبكي فسئل لماذا نراك تضحك ثم تبكي فاجاب اما بكائي فقد كانت عندي ابنه صغيره وكعادات الجاهليه من ان العار لمن رزق بالفتاه فقررت دفنها حيه وكنت احفر قبرها وكانت تزيل التراب عن لحيتي وتضاحكني حتى وضعت عليها التراب و دفنتها وهي تبكي تستجديني فابكي على قسوتي وكيف هانت علي نفسي في وأد ابنتي بهذا الشكل فكلما تذكرتها بكيت ....انها قسوة الجاهليه ورحمة الاسلام ....

ان قرب الانسان من ربه يرقق قلبه لانه عرف الله حقا ....

لن تنتهي الدوله الاسلاميه الى قيام الساعه لكن قد تمر الامه الاسلاميه بمراحل فتور وتظهر الكثير من البدع حتى يأتي من يجدد لهذه الامه الاسلاميه قيمها ويزيل ما لحق بها من بدع وابتداع ما انزل الله به من سلطان ...وهذا مانراه في جميع المجالات وخاصة المرأه ...

لماذا المرأه بالذات لانها هي مربية الاجيال ومخرجت الرجال وهي الاساس في بناء المجتمع .....

ابتدأت بهذه المقدمه البسيطه .....وفي انتظار بقية المشاركات وبقية المحاور التي ستطرح ....

تحياتي لكم جميعا

اختي الاولى:


لم يثبت هذا عن عمر رضي الله عنه .
والأصل أنه لا يُثْبَت مثل ذلك إلاّ بإسناد ثابت ، وليس لدينا إسناد ثابت بأن عمر رضي الله عنه فعل ذلك فعلا !

ومما يُضعِّف هذه الرواية أن عبد الرزاق روى من طريق سِمَاكُ بن حَرْبٍ، قَالَ : سَمِعْتَ النُّعْمَانَ بن بَشِيرٍ، يَقُولُ : سَمِعْتُ عُمَرَ بن الْخَطَّابِ ، يَقُولُ وَسُئِلَ عَنْ قَوْلِهِ : (وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سئلت) ، قَالَ: جَاءَ قَيْسُ بن عَاصِمٍ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : إِنِّي وَأَدَتُ ثَمَانِيَ بناتٍ لِي فِي الْجَاهِلِيَّةِ ، قَالَ : أَعْتِقْ عَنْ كُلِّ وَاحِدَةٍ مِنْهَا رَقَبَةً . قُلْتُ : إِنِّي صَاحِبُ إِبِلٍ ، قَالَ : اهْدِ إِنْ شِئْتَ عَنْ كُلِّ وَاحِدَةٍ مِنْهُنَّ بَدَنَةً . ذَكََره ابن كثير .
ومِن طريق عبد الرزاق رواه :
الطبراني في الكبير .
والبيهقي في الكبرى بنحوه .

وقال الهيثمي : رواه البزار والطبراني ، ورجال البزار رجال الصحيح غير حسين بن مهدي الأيلي ، وهو ثقة . اهـ .

فلو كان عمر رضي الله عنه حصل منه ما يُشبه ذلك لذَكَره في ذلك الموقف الذي سُئل فيه عن الوأد .

ولذلك لَمَّا أورد " العقّاد " هذه القصة عن عمر رضي الله عنه ، شكك فيها بأن الوأد لم يكن عادة شائعة بين العرب ، وكذلك لم يشتهر في بني عدي ولا أسرة الخطاب التي عاشت منها فاطمة أخت عمر وحفصة أكبر بناته ، وقد وُلدت حفصة قبل البعثة بخمس سنوات فلم يئدها فلماذا وأد الصغرى المزعومة .. ! لماذا انقطعت أخبارها فلم يذكرها احد من إخوانها وأخواتها ولا أحد من عمومتها وخالاتها .


والله تعالى أعلم .

اخيتي الغاليه الوقار...

لمقال الذي ذكرتيه ماهو مصدره ؟؟!!!لا اطلب منك البحث عن مصدر مثل هذا لانه ليس بأهميه ان كانت صحيحه ام لا يكفي ان بعض طلبة العلم يذكر هذه القصه ...

والأصل أنه لا يُثْبَت مثل ذلك إلاّ بإسناد ثابت ، وليس لدينا إسناد ثابت بأن عمر رضي الله عنه فعل ذلك فعلا !.

هذه القصه ليست بحديث فعمربن الخطاب رضي الله. عنه كان يعبد الاصنام اشد من الوأد لم استدل بدليل او حديث انما هي قصه تاريخيه وردت عن عمر وهذا التاريخ لايلزم فيه السند ولم اجد فيها اي مرجع صحيح او غير ذالك والحقيقه اني اعرف هذه القصه منذ القدم ويوردها الكثير من المشائخ ونظرا لاني لست متأكده عن من قال بالضبط فلن اقول انها عن احد مالم أكون على بينه ثابته لكن وردت كثيرا .. فلو قيلت هذه القصه عن ابي بكر لانكرناها فورا لان ابو بكر يختلف عن البقيه فهو لم يشرب الخمر ولم يعبد الاصنام ولم يفعل الكثير مما كان يفعله قومه بخلاف عمر رضي الله عنه الذي اسلم بعد دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم اللهم اعز الاسلام باحدى العمرين( عمر ابو جهل وعمر بن الخطاب) فكانت من نصيب عمر بن الخطاب وكان من اشد الرجال على المسلمين انذاك وكان معروفا بقسوته وجبروته....لذالك ان كانت صحيحه او غير ذالك فالهدف منها انه كان منتشرا الوأد في الجاهليه ولايمكن ان نذهب الى تكذيبها كما اننا لانذهب الى تصديقها وقد رأيت ان بعض العلماء انكرها واستدل بها البعض وذكر انها غير صحيحة لكنه ذكرها ....

يقول صاحب كتاب " دراسة نقدية في المرويات الواردة في شخصية عمر بن الخطاب ..... "

" ولم أجد من روى ذلك عن عمر فيما اطلعت عليه من المصادر ولكني وجدت الأستاذ محمود العقاد أشار اليها في كتابه "عبقرية عمر" فقال : وخلاصتها : أنه رضي الله عنه كان جالسا مع بعض أصحابه إذ ضحك قليلا ثم بكى فسأله من حضر ؟ فقال: كنا في الجاهلية نصنع صنما من العجوة فنعبده ثم نأكله وهذا سبب ضحكي أما بكائي فلأنه كانت لي ابنة فأردت وأدها فأخذتها معي وحفرت لها حفرة فصارت تنفض التراب عن لحيتي فدفنتها حية ......

وقد شكك العقاد في صحة هذه القصة لأن الوأد لم يكن عادة شائعة بين العرب وكذلك لم يشتهر في بني عدي ولا أسرة الخطاب التي عاشت منها فاطمة أخت عمر وحفصة أكبر بناته وهي التي كنى أبا حفص باسمها ، وقد ولدت حفصة قبل البعثة بخمس سنوات فلم يئدها فلماذا وأد الصغرى المزعومة .. ! لماذا انقطعت أخبارها فلم يذكرها احد من إخوانها وأخواتها ولا أحد من عمومتها وخالاتها (عبقرية عمر صفحة 221 - 222)

اما قولك..فلو كان عمر رضي الله عنه حصل منه ما يُشبه ذلك لذَكَره في ذلك الموقف الذي سُئل فيه عن الوأد .

ليس شرطا هناك الكثير ممن وأد بناتهن لكن لم يذكروا شيئا ان الاسلام يجب ما قبله ففعلت عمر رضي الله عنه ان صدقت ازالها بدخوله في هذا الدين الاسلامي وكبقية الامور الشرعيه .....وهدفي كان من القصه انه كان معروفا في الجاهليه وأد البنات وكان منتشرا وفي ازدياد لولا ان الاسلام ازال واوقف هذه الفعله الشنيعه ...

وذكرتي ايضا.. التي عاشت منها فاطمة أخت عمر وحفصة أكبر بناته ، وقد وُلدت حفصة قبل البعثة بخمس سنوات فلم يئدها فلماذا وأد الصغرى المزعومة ..

نعم هو وأد الصغرى وكان في فتره قرب ظهور الاسلام لم تكن هناك فتره طويله ...وهذا لا يؤكد على صحة القصه من عدمها... الان الذي يولد له فتاه يفرح بها ثم الثانيه يضع يده على قلبه ثم الثالثه يقال عنه اب البنات وبعضهم يبدأ بتهديد زوجته بالثانيه وبعضهم بالطلاق عادة الوأد لايكون من اول فتاة وبعضهم كان يرزق بالعشره ما يأد واحده .....

وكما ذكرت سابقا في مسار القصه اما عن ضحكه فيقول كان من عادات العرب ان يخرجوا من مكه ولابد ان يأخذ معه حجرا كإلــه على شرط ان يكون من مكه ليعبده نسي عمر ان يأخذ الهه وكان معه تمرا من مكه فصنعه الهة واخذ يعبده فاذا جاع اكل منه فكان يضحك من هذا الموقف وكيف كان تفكيرهم ومستوى عقولهم قبل الاسلام...فهل ننكر ان عمر بن الخطاب لم يعبد الاصنام وفي هذا بيان على ان الاسلام له نور على العقل وهذا ماتثبته الايام الان ممن هم على ضلاله ثم يهتدوا لنور الاسلام وكيف تلحظي تفكيرهم في الحالتين ...

شكك فيها بأن الوأد لم يكن عادة شائعة بين العرب ، وكذلك لم يشتهر في بني عدي ولا أسرة الخطاب

الخلاف في اي قبيلة بدأ الوأد لكنه انتشر في باقي القبائل وهو موجود وقد أكد على ذلك القران ...اما عن انتشاره في قبيله دون اخرى فهي محط خلاف واذا كان مشهورا عند هذه القبيله الوأد لايعني انه مامن فرد فيها لم يرتكب هذه الفعله لكن القاعده تؤخذ بالاغلبيه ويكون هناك حالات شاذه ...وما انزل الله الايات التي تنهى عن الوأد الا لانها كانت موجوده ومنتشره ليس عند كلا لقبائل بل الاغلبيه وهي كأي مسأله عامه تواجه اي قوم.....

ماتركت احدا اثق فيه وسألته عن القصه فجميعهم ذهب الى صحتها لوثوقهم بالمصدر المأخوذ عنه وكما ذكرت سابقا ان كثير من طلاب العلم يذكرونها في طيات محاضراتهم فعندما رأيت الاختلاف خرجت بهذا التحليل السابق .....ويكفينا قوله تعالى
(وَإِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِالْأُنْثَىٰ ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَهُوَ كَظِيمٌ (58النحل)
وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سُئِلَتْ (8)بِأَيِّ ذَنْبٍ قُتِلَتْ (9)التكوير
ان لم يكن ذالك في الجاهليه وكان منتشرا فمتى كان ؟؟؟!!!!


والله اعلم ....اتمنى ان اكون وضحت لك المقصود .....وشكرا جزيلا لك...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

هذه القصه ليست بحديث فعمربن الخطاب رضي الله. عنه كان يعبد الاصنام اشد من الوأد لم استدل بدليل او حديث انما هي قصه تاريخيه وردت عن عمر وهذا التاريخ لايلزم فيه السند ولم اجد فيها اي مرجع صحيح

حبيبتي الاولى بارك الله فيك ورضي عنك..ارجو ان تنتبهي للجدال في امور الدين وخاصة ان لم يثبت ماتتكلمي فيه..
واما عنها بانها ليست حديث فهل نطلق العنان للتكلم وذكر القصص والروايات على الصحابة من غير دليل او برهان لمجرد روايتها ولاندري ماسبب روايتها ..

ونظرا لاني لست متأكده عن من قال بالضبط فلن اقول انها عن احد مالم أكون على بينه ثابته لكن وردت كثيرا

ولايمكن ان نذهب الى تكذيبها كما اننا لانذهب الى تصديقها

بل يجب ان لاتذكري شئ مالم تتأكدي من صحته ..ونعم لاتذهبي الى تصديقها ولماذا لاتكذبيها طالما انها لم تثبت..مع العلم اننا لانكذب انه كان في الجاهلية وأد..ولكن لاننسب الى احد من الصحابة الوأد الا بدليل ثابت..

واليك ماقيل في مجلس الشيخ ابن عثيمين : ذكر أحد الإخوة أن عمر دفن ابنته وهي حية !!

فقال الشيخ : أتشهد على هذا أن عمر دفن ابنته وكان الشيخ يقولها بأسلوبه المعهود الجميل رحمه الله - فقال الطالب لا أدري ! فضحك الشيخ وأنكر هذه القصة..

اما رأي الشيخ عبدالرحمن السحيم حول هذه التهمة فهو قوله: «لم يثبت هذا عن عمر (رضي الله عنه)، والاصل انه لا يثبت مثل ذلك الا باسناد ثابت، وليس لدينا اسناد ثابت بان عمر (رضي الله عنه) فعل ذلك فعلاً!..».

وقد رأيت ان بعض العلماء انكرها واستدل بها البعض وذكر انها غير صحيحة لكنه ذكرها ....

لايهمنا من استدل بها بقدر مايهمنا الدليل ..

ماتركت احدا اثق فيه وسألته عن القصه فجميعهم ذهب الى صحتها لوثوقهم بالمصدر المأخوذ عنه وكما ذكرت سابقا ان كثير من طلاب العلم يذكرونها في طيات محاضراتهم فعندما رأيت الاختلاف

يقول صاحب كتاب " دراسة نقدية في المرويات الواردة في شخصية عمر بن الخطاب ..... "

" ولم أجد من روى ذلك عن عمر فيما اطلعت عليه من المصادر ولكني وجدت الأستاذ محمود العقاد أشار اليها في كتابه "عبقرية عمر"وقد شكك العقاد في صحة هذه القصة..

والله تعالى اعلم وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حبيبتي الاولى بارك الله فيك ورضي عنك..ارجو ان تنتبهي للجدال في امور الدين وخاصة ان لم يثبت ماتتكلمي فيه..
واما عنها بانها ليست حديث فهل نطلق العنان للتكلم وذكر القصص والروايات على الصحابة من غير دليل او برهان لمجرد روايتها ولاندري ماسبب روايتها ..
غاليتي وأد عمر وعبد الاصنام وشرب الخمر ووو ثم اسلم ما المشكله؟؟!! واين امور الدين التي تتكلمين عنها هذه امور جاهليه ازالها الاسلام وعفا عن اصحابها من مجرد دخولهم للاسلام ...عزيزتي هناك قصص تاريخيه لاتخلطي بين القصص التاريخيه وبين قيامهم بامور شرعيه ومنهج اتباعي للنبي صلى الله عليه وسلم لم نقل ان عمر رضي الله عنه وأد ابنته بعد الاسلام جميعنا كمسلمين نعلم كيف كان عمر وقسوة قلبه وشدة ظلمه وقسوته في الجاهليه وكيف تحوله الى انسان صاحب قوه وعدل وسماحه ولين جانب ما المشكله ؟؟!! ولم الجدل في هذا ماالذي يمنع عمر قبل الاسلام من وأد ابنته ؟؟؟!!! لم يكن على دين يردعه واي انسان في العالم قبل ان يكون مسلم مالذي يردعه عن فعل الفواحش والمنكرات فاذا دخل الاسلام كانت له حميه وثوره ورادع قوي ....كما ذكرت لك هي قصه لادخل لها بامور الشرع وفيها عبره من انه على الرغم من سماحة الاسلام انه غفر الله لهم بدخولهم الاسلام عما مضى وكيف اوقف الاكثير من الامور الجاهليه منها وأد البنات ....

واليك ماقيل في مجلس الشيخ ابن عثيمين : ذكر أحد الإخوة أن عمر دفن ابنته وهي حية !!

فقال الشيخ : أتشهد على هذا أن عمر دفن ابنته وكان الشيخ يقولها بأسلوبه المعهود الجميل رحمه الله - فقال الطالب لا أدري ! فضحك الشيخ وأنكر هذه القصة..

عزيزتي هانت تنقلين كلاما هل تعلمين عن الناقل شيئا ....وعن صحة هذا الكلام؟؟؟!!!ما الذي يؤكد لك هذا الحدث


اما رأي الشيخ عبدالرحمن السحيم حول هذه التهمة فهو قوله: «لم يثبت هذا عن عمر (رضي الله عنه)، والاصل انه لا يثبت مثل ذلك الا باسناد ثابت، وليس لدينا اسناد ثابت بان عمر (رضي الله عنه) فعل ذلك فعلاً!..».

هل هذه الفتوى صادره من مجلس الفتوى والعلماء ؟؟!! ام انها موجوده اقتصاص نجهل مصدره ...ولنفرض انها صدرت عن الشيخ حفظه الله ورعاه هو عالم وليس براوي مثل هذه اقصص تعرض على اصحاب التاريخ والاسناد انظري قلت اصحاب التاريخ وليس الحديث لان القصه قصه حدث تاريخي وليس حديث شريف ولا امر شرعي مرفوع عن الصحابه ...

ثم عندي سؤال اذا هذا رأي العلماء فلماذا يستدل بالقصه عند اخرين من اهل العلم سبق وذكرت لك ماهي قصه من رأسي قصه موجوده في كتب التاريخ مثلها مثل كثير من الروايات تذكر في الكثير من المحاضرات والسير وقد ذكرت كثيرا من اهل العلم عندما يذكرون في السيره وقصص الصحابه في الجاهليه والاسلام وكيف كانوا وكيف اصبحوا .....الصحابي الذي كان يتصف بصفات الاسلام في الجاهليه هو ابو بكر الصديق رضي الله عنه فلم يشرب الخمر ولم يسجد لصنم قط بل كان مؤمن بوحدانية الله ....اما باقي الصحابه فكلا له قصته في الجاهليه وقصته في الاسلام...

المشكله انك اعطيتي الموضوع اكبر من حجمه غاليتي لايهمنا هذه القصه لان عمر رضي الله عنه اسلم بعدها وكان على شرك وليس وأد فقط...اذا اخذنا وقلنا القصه صحيحه هل بذالك غيرنا حكما شرعيا او حللنا حراما وحرمنا حلالا !!!!!شيء في الجاهليه وانتهى بالاسلام والاسلام يجب ماقبله....

لايهمنا من استدل بها بقدر مايهمنا الدليل ..

لانحتاج الى دليل الا في الامور الشرعيه والتحكيم ويهمنا انه كان هناك وأد للبنات ثم حرمه الاسلام من وأد ومن رضي قبل الاسلام لايهمنا الا انه انتهى بعد الاسلام ....وكما ذكرت لك ما الحرج في فعلت عمر رضي الله عنه قبل الاسلام ؟؟؟

عزيزتي في امور لاداعي الجدل فيها عمر بن الخطاب سيدنا ولا يؤخذ بافعال فعلها قبل الاسلام بشهادة الصحابه مارأينا اشد قسوة من عمر واشد بطشا في الجاهليه وارق وارحم منه في الاسلام حتى ان المرأه قالت والله لينطق الحمار بالشهاده قبل ان ينطق بها عمر فما انتهت حتى سمعت خبر اسلامه .....ما المشكله يا رعاكي الله ؟؟؟!!!

ثم ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما سمع قوله تعالى (وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سُئِلَتْ (8)بِأَيِّ ذَنْبٍ قُتِلَتْ (9)التكوير... بكى رضي الله عنه وارضاه حتى بلل لحيته ....

بعض من شكك في القصه لان بعض الطوائف حاولت ان تسيء لعمر رضي الله عنه ظنا منها انها تسيء له بها وما علمت انه كان يشرك بالله وهو أشد من الوأد وقد غفر الله له ماتقدم من ذنبه وما تأخر .....

تأكدي يارعاكي الله اني متى ماظهر لي الحق تراجعت عن قولي على ان يكون من مصدر ثقات ليس من نقل من مواقع واراء لانعلم عنهم شيئا ....

أشوى انــي مو معهم ...

الله تعالى اعلم...

شكرا لك الاولى على حوارك..

انا ذكرت هذه المحاور لان زوجي ذكر هذه القصة ورددت عليه انها يمكن تكون غير صحيحة ..حتى وجدتك ذكرتيها هنا..

ومثل ماقلت لك بانني لااستطيع ان اتكلم بشئ لم يجزم بصحته..فان كانت صحيحة ذكرتها والا سكت عنها..فهل عندك شئ يثبت حتى اذكرها مثلك ؟؟

المشكله انك اعطيتي الموضوع اكبر من حجمه

لماذا اعطيته اكبر من حجمه..بالعكس هذا حوار مفيد يوضح كثير من النقاط...والنقاش مع الالتزام بأداب الحوار ان شاءالله يثمر منه فائدة..
فأنا لااناقشك مجرد جدال وكلام على غير وجه حق..وانما ايضاح وتبيان..لانها كثيرا ماتذكر ويجب علينا ان نعرف ماموقفنا عندها..
هل ننكر؟؟
ام نسكت؟؟
ام ننصح ونبين؟؟
وانا برأيي عدم ذكرها ولاان نستدل بها حتى يتضح لدينا الدليل وان كان قبل الاسلام.. خشية من انه اذا كان لم يفعل ذلك الشئ فلماذا نكون قد اتهمناه بشئ لم يفعله....فعندما تكلم الصحابة عن انفسهم وثبت انهم قبل الاسلام كانوا يعبدون اله من تمر وغيره..تكلمنا وقلنا عنهم ذلك..

مرة اخرى شكرا لك وبارك الله فيك..واسفة ان الزمتك بالحوار معي..