عالم الجن والشياطين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني

اختي ام عبدالله
يمكن رؤيتهم ، وهذا مثبت من قول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم :
فعن أبي سعيد الخدري قال: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إن بالمدينة جنًا قد أسلموا، فإذا رأيتم منهم شيئًا فآذنوه ثلاثة أيام، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه فإنما هو شيطان).
وفي رواية أخرى قال: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إن لهذه البيوت عوامر، فإذا رأيتم شيئًا منها فحرجوا عليها ثلاثا، فإن ذهب، وإلا فاقتلوه فإنه كافر).
واعتقد والله أعلم أن المقصود بهذا القول ، أن الجني قد يتمثل لنا على شكل حيوان او على أي شكل ، ولكن في النتيجه أننا نراه ،،،
فما رأي اخي يحي بهذا الشيء ؟

هم يتمثلون بالحيوانات مثل الكلاب والقطط السوداء والحمير والحيات في المنازل لذالك وجب قبل قتل الحية استحلافها ثلاثا حتى لاتكون من الجن المسلمين وفي الصحابي الذي اراد قتل الحية في داره يقول الصحابه حتى لانعلم من منهما قتل صاحبه اولا اي ان الصحابي والحية صرعا ..وحديث كثير من الصحابه عندما تمثل لهم الشيطان برجل شيخ كبير ومنهم ابو هريره عندما وكله رسول الله لحراسة الطعام فامسك به وهو يسرق ثم يستعطفه رجل كبير ذا حاجة الى ان يطلق ابو هريرة سراحه الى ان جاءه في الليله الاخيره وقال له عن فضل اية الكرسي واثرها عليهم مقابل ان يطلقه فقال صلى الله عليه وسلم صدق وهو كذوب انه الشيطان او كما قال صلى الله عليه وسلم ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبـ أم ـدالله

..اما التأويلات العلميه من اننا لا نراهم بسبب ضعف بصرنا فهذا تحليل علمي مجرد مثلها مثل قول انهم من الممكن اشعات فوق بنفسجيه وتحت حمراء ويبقى علم لا يرد ولا يؤخذ به ..
واما قول ان الانبياء كانوا يملكون بصر اقوى فما الدليل على ذالك ؟؟وليس من الاعجاز ولا عند اي نبي انه يرى دون البشر ولم يسخر الجن سوى لسليمان عليه السلام وكان له خاصة يسيرهم بأمره ولم ولن يعطى لاحد بعده ...
على رسلك اخي يحيى حتى نستطيع ان نأتي على نقطه نقطه ...

أختي أم عبد الله
لن نختلف نحن وأنت على مادة خلقهم ولا على سترهم عن اعيننا كما أننا نتفق على أنهم كائنات خلقها الله وهي تأكل وتشرب وتتكاثر كيف ذلك (أكلهم وشربهم وتزاوجهم) لا علم لنا...ولن نخوض في ألوانهم أيضا...
لكنهم ليسوا كالبشر (جسديا على الأقل) وما يجعلنا نعتقد على أن بعضا منهم على الأقل صغار الحجم إلى درجة الميكروسكوبية هو جريهم مجرى الدم فلا يمكن لشيطان في حجم الانسان أن يجري من الانسان مجرى الدم ولا يمكن لشيطان بحجم الانسان أن يبيت على خيشوم بني آدم ولا يمكن لشيطان بحجم الانسان أيضا أن يسكن تحت أظافرنا ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبـ أم ـدالله

واما قول ان الانبياء كانوا يملكون بصر اقوى فما الدليل على ذالك ؟؟وليس من الاعجاز ولا عند اي نبي انه يرى دون البشر ولم يسخر الجن سوى لسليمان عليه السلام وكان له خاصة يسيرهم بأمره ولم ولن يعطى لاحد بعده ...
على رسلك اخي يحيى حتى نستطيع ان نأتي على نقطه نقطه ...

الأنبياء لهم معجزاتهم ومن بينها القدرة على سماع الحيوانات فسيدنا سليمان كان يفهم منطق الطير ووهبه الله القدرة على سمع كلام النملة وفهمه.. كما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يفهم بعض الحيوانات وكان يتكلم مع الشجر والحجر وفي الحديث أنه كان هناك حجر يسلم عليه قبل الرسالة ...
أما عن رؤيته صلى الله عليه وسلم للشيطان والجن فبنص الأحاديث:

الحديث الذي رواه مسلم في صحيحه عن أبي الدرداء رضي الله عنه قال: قام رسول اللّه صلى الله عليه وسلم، فسمعناه يقول: "أعوذ باللّه منك، ثم قال: ألعنك بلعنة اللّه" ثلاثاً، وبسط يده كأنه يتناول شيئاً، فلما فرغ من الصلاة قلنا: يا رسول اللّه سمعناك تقول في الصلاة شيئاً لم نسمعك تقوله قبل ذلك، ورأيناك بسطت يدك، قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إن عدّو اللّه إبليس جاء بشهاب من نار ليجعله في وجهي، فقلت: أعوذ باللّه منك ثلاث مرات، ثم قلت: ألعنك بلعنة اللّه التامة، فلم يستأخر ثلاث مرات، ثم أردت أن آخذه، واللّه لولا دعوة أخينا سليمان لأصبح موثقاً يلعب به صبيان أهل المدينة" .
وعن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه أن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم قام يصلي الصبح، وأنا خلفه فقرأ، فالتبست عليه القراءة، فلما فرغ من صلاته قال: "لو رأيتموني وإبليس فأهويت بيدي، فما زلت أخنقه حتى وجدت برد لعابه بين إصبعي هاتين - الإبهام والتي تليها - ولولا دعوة أخي سليمان لأصبح مربوطاً بسارية من سواري المسجد يتلاعب به صبيان المدينة، فمن استطاع منكم أن لا يحول بينه وبين القبلة أحد فليفعل" . فالرسول صلى الله عليه وسلم باستطاعته رؤية إبليس والجن والتحدث إليهم، وهذه معجزة من معجزات الأنبياء والرسل، كما هو الشأن بالنسبة لسيدنا سليمان عليه السلام، لكن لا أبا الدرداء، ولا أبا سعيد الخدري ولا من كان معهما من الصحابة، كان باستطاعته رؤية الجن...
في حديث أبي سعيد الخدري دليل على أن الصحابة الذين كانوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم لم يروا إبليس ولم يسمعوا صوته، رغم المعركة التي دارت بينه وبين الرسول صلى الله عليه وسلم. ويؤكد هذا ما رواه أبو الدرداء. فالصحابة رضوان الله عليهم سمعوا صوت الرسول صلى الله عليه وسلم ورأوا حركاته لكنهم لم يروا إبليس ولم يسمعوا صوته ولا حتى أنينه. فرؤية الأنبياء لإبليس، كبير الشياطين، جائزة، لكنها معجزة تخص الرسل دون غيرهم من البشر.

أخي يحي

ردا على قولك :
وأما من زعم بأن مس الشيطان هو القدرة على السيطرة على جسم الإنسان، بحيث يفقد الإنسان إرادته، ويتكلم الشيطان على لسانه، ويأمر جسده بفعل الفواحش والجرائم، وعقل الإنسان يكون مقيداً مأسوراً لا يقدر على شيء في جسده، فهذه من الخرافات العتيقة التي يجب محاربتها.

قال الله تعالى: «إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ» سورة النحل: الآية99، والخطاب في أنّه: يعني إبليس، وإبليس كان من الجن، هذا يعني أنه لا يسيطر على الذين آمنو ، ويمكن السيطرة على الإنسان الكافر ؟

اختي ام عبدالله ،،،
إن قدرة البصر لدى الإنسان محدودة لا ترى ما تحت الاشعة الحمراء
ولا ما فوق الاشعه البنفسجية ،،،
الشياطين مخلوقون من النار ، وهي ما تحت الأشعة الحمراء ، والملائكة مخلوقون من نور وهي ما فوق البنفسجيه ،،،
وفي هذا قيل ( إذا حضرت الملائكة ذهبت الشياطين ) لأنه إذا اجتمعت الأشعة تحت الحمراء مع ما فوق البنفسجية ، فإن الأشعة تحت الحمراء تتلاشى ، وهذا يثبت أن الشياطين تتضرر من رؤية الملائكة لأنهم مخلوقون من نور ،،،،
وكان رسول الله صلى الله عليهم وسلم يرى الأشعة تحت الحمراء ويرى ما فوق البنفسجيه ،،،
عن ابن عباس وعن عائشة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم
( كان يرى بالليل في الظلمة كما يرى بالنهار في الضوء)
عن ابن عباس رضي الله عنه قال: قال صلى الله عليه وسلم:
(رأيت الملائكة تغسل حمزة بن عبد المطلب وحنظله ابن الراهب )
عن انس رضي الله عنه قال: قال صلى الله عليه وسلم:
( رصوا صفوفكم وقاربوا بينها وحاذوا بالأعناق فوالذى نفسي بيده إني لأرى الشياطين تدخل من خلل الصفوف كأنها الحذف)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني

اخي يحي
سمعت قصة منذ عشرين عاما تقريبا ، أثناء خدمتي في القوات المسلحة الأردنيه ، أن جنديا كان متزوجا من جنية ، وكانت تجبره على إتيانها في أي وقت تشاء ، حتى أنه كان يأتيها في الشارع العام أحيانا ،،،
إلى أي مدى يمكن أن يحصل هذا ، وهل من المعقول أن يتزوج الإنسي من جنية أو العكس ؟
وفي حال حصول ذلك ، فهل يمكن أن يحصل حمل ، وفي حال حصول الحمل ، لمن يؤول المولود ( جني أم إنسي ) سواء كانت الوالده جنيه أو إنسيه ؟؟؟

أخي إبراهيم قصص كثيرة وردت حول تزاوج الانس بالجن لكنها لم تثبت علميا ولا حتى شرعيا كيف يمكن للقاضي أو العدول أن يوثق العقد دون رؤية العروس؟ وهل الشهود من الجن أم من الانس أم من كليهما؟ وأين يسجل المولود هل في سجلات الانس أم الجن؟ وفي حالة الطلاق لم تؤول كفالة الأبناء؟ والتركة في حالة الوفاة هل تعود للجن أم الانس....؟
سئل مالك بن أنس فقيل: إن ههنا رجلا من الجن يخطب إلينا جارية يزعم أنه يريد الحلال، فقال ما أرى بذلك بأسا في الدين، ولكن أكره إذا وجدت امرأة حاملا قيل لها من زوجك؟ قالت من الجن، فيكثر الفساد في الإسلام بذلك.

هذا خرق واسع لو صدقناه لفسدت حياتنا كلها ولأصبح الجن يفعل ما يريد، ويوقّع شروره بأسمائنا، وكلما حدثت جريمة من سرقة أو قتل أو اغتصاب... إلا وادعى المجرم أن ذلك محض شيطان تجسد في صورته، وأنه بريء من كل ما نسب إليه، وإن حملت امرأة من سفاح ادعت أن جنيا جامعها رغما عنها وحملت منه...

أخي يحي

الشكر الموصول لك على بقائك معنا ،،، وسنواصل معك ، أعانك الله ، ونتمنى أن يتسع صدرك لكل ما سنطرحه هنا من تساؤلات ، وسنبذل قصارى جهدنا أن ندعم السؤال بدليل علمي بعد أن نسمع إجابتك ، كما نتمنى عليك أن تضع لنا الدليل العلمي والشرعي إن وجد ، لكي نزيل الغشاوة عن أعيننا ونمسح بعض الأقاويل أو الخرافات كما اسميتها أنت من حياتنا ،،،،

نتمنى أن لا تقاطعنا مساء كل يوم ، لنتابع سهرتنا في هذا الحوار الشيق ،،،،

لك مني كل الإحترام والتقدير ،،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني

اختي ام عبدالله
يمكن رؤيتهم ، وهذا مثبت من قول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم :
فعن أبي سعيد الخدري قال: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إن بالمدينة جنًا قد أسلموا، فإذا رأيتم منهم شيئًا فآذنوه ثلاثة أيام، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه فإنما هو شيطان).
وفي رواية أخرى قال: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إن لهذه البيوت عوامر، فإذا رأيتم شيئًا منها فحرجوا عليها ثلاثا، فإن ذهب، وإلا فاقتلوه فإنه كافر).
واعتقد والله أعلم أن المقصود بهذا القول ، أن الجني قد يتمثل لنا على شكل حيوان او على أي شكل ، ولكن في النتيجه أننا نراه ،،،
فما رأي اخي يحي بهذا الشيء ؟

أخي إبراهيم الأحاديث التي أوردتها أعلاه عن العوامر وسكان البيوت هي خاصة بالأفاعي التي يمكن أن يراها الناس وقد سبق أن أوضحنا في تعريف الجان أن العرب كانت تطلق كلمة جان وجن على نوع من الأفاعي

وحتى إذا ما رجعنا إلى القرآن الكريم فكلمة "جان" تعني الحية أو الثعبان: قال تعالى: وَأَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّى مُدْبِرًا وَلَمْ يُعَقِّبْ يَامُوسَى أَقْبِلْ وَلَا تَخَفْ إِنَّكَ مِنْ الْآمِنِينَ(القصص/31)

فمن اعتقد هنا أن الآية تتكلم عن الجن (الكائنات التي لا نراها والتي تتلبس البشر ) فإنه سوف يجعل من خصائصه الاهتزاز وهذا ما أدى بالبعض إلى القول أن الجن ذبذبات وهذا خطأ فادح يشوه المفاهيم
فالجان في الأية أعلاه تشرحه الآية الآخرى من سورة طه (فَأَلْقَاهَا فَإِذَا هِيَ حَيَّةٌ تَسْعَى)(طه/20)
الجان = حية
فقد ورد في لسان العرب: الـجانُّ: ضَرْبٌ من الـحيَّاتِ أَكحَلُ العَيْنَـين يَضْرِب إِلـى الصُّفْرة لا يؤذي، وهو كثـير فـي بـيوت الناس. وقال سيبويه: الـجمعُ جِنَّانٌ؛ وأَنشد بـيت الـخَطَفَـى جدّ جرير يصف إِبلاً:
أَعناقَ جِنَّانٍ وهاماً رُجَّفا  وعَنَقا بعدَ الرَّسِيمِ خَيْطَفا
وفـي الـحديث: أَنه نَهى عن قَتْلِ الـجِنَّانِ، قيل: هي الـحيَّاتُ التـي تكون فـي البـيوت، واحدها جانٌّ وهو الدقـيقُ الـخفـيف.

وقد ورد في التهذيب فـي قوله تعالـى: تَهْتَزُّ كأَنَّها جانٌّ، الـجانُّ حيَّةٌ بـيضاء. وقال أَبو عمرو: الـجانُّ حيَّةٌ، وجمعُه جَوانُّ، قال الزجاج: الـمعنى أَن العصا صارت تتـحرَّكُ كما يتـحرَّكُ الـجانُّ حركةً خفـيفةً، قال: وكانت فـي صورة ثُعْبانٍ، وهو العظيم من الـحيَّاتِ. ونـحوَ ذلك قال أَبو العباس: شبّهها فـي عِظَمِها بالثعبانِ وفـي خِفَّتِها بالـجانِّ، ولذلك قال تعالـى مرَّة: فإِذا هي ثُعْبانٌ، ومرَّة: كأَنها جانٌّ. قال أبو عبيدة ، في تفسير قوله تعالى:  فَأَلْقَاهَا فَإِذَا هِيَ حَيَّةٌ تَسْعَى(طه/20) وفي قوله: وَأَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ(النمل/10) كأنها جان من الحيات أو من حية الجان فجرى على أن ذلك شيء واحد، وقيل كانت العصا في أول الحال جانا وهي الحية الصغيرة، ثم صارت ثعبانا فحينئذ ألقى العصا، وقيل اختلف وصفها باختلاف أحوالها، فكانت كالحية في سعيها وكالجان في حركتها وكالثعبان في ابتلاعها.


البعض اعتقد أن الجن يمكنها أن تتشكل في صورة حية وهذا منافي أيضا للحديث الذي يتكلم عن أصناف الجن :
روى ابن حبان في صحيحه، والحاكم في مستدركه، من حديث أبي ثعلبة الخشني قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «الجن على ثلاثة أصناف صنف لهم أجنحة يطيرون في الهواء وصنف حيات وعقارب وصنف يحلون ويظعنون»...

فالحية صنف من الجن(بمفهومه العام) وليس جنا متشكلا كما يعتقد البعض
....

علينا أن نفهم الكلمات والألفاظ في سياقها العام وألا نخلط سياق كل آية أو حديث مع السياقات الأخرى حتى نتمكن من فهم الموضوع وعلينا أن نفصل أجزائه وإعادة تركيبها بطريقة مغايرة عما قام به السلف حتى نستطيع أن نميز بين ما هو حقيقي وما هو خرافي من وحي الخيال كزواج الجن بالانس أو التشكل...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني

أخي يحي
ردا على قولك :
وأما من زعم بأن مس الشيطان هو القدرة على السيطرة على جسم الإنسان، بحيث يفقد الإنسان إرادته، ويتكلم الشيطان على لسانه، ويأمر جسده بفعل الفواحش والجرائم، وعقل الإنسان يكون مقيداً مأسوراً لا يقدر على شيء في جسده، فهذه من الخرافات العتيقة التي يجب محاربتها.
قال الله تعالى: «إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ» سورة النحل: الآية99، والخطاب في أنّه: يعني إبليس، وإبليس كان من الجن، هذا يعني أنه لا يسيطر على الذين آمنو ، ويمكن السيطرة على الإنسان الكافر ؟

صدقت أخي إبراهيم لا سلطان للشيطان على الإنسان المؤمن المتبع لهدي المصطفى المحافظ على تنفيذ أوامر الله واجتناب نواهيه بل سلطانه على الذين اتبعوه والذين أعرضوا عن الذكر ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبـ أم ـدالله

هم يتمثلون بالحيوانات مثل الكلاب والقطط السوداء والحمير والحيات في المنازل ...

الفاضلة أم عبد الله حتى نضع النقاط تحت الحروف
ماهو الدليل الشرعي (آية أو حديث) على أن الجن يتشكل في صورة:

1- حمار؟

2- قط؟

3- كلب؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني

أخي يحي
الشكر الموصول لك على بقائك معنا ،،، وسنواصل معك ، أعانك الله ، ونتمنى أن يتسع صدرك لكل ما سنطرحه هنا من تساؤلات ، وسنبذل قصارى جهدنا أن ندعم السؤال بدليل علمي بعد أن نسمع إجابتك ، كما نتمنى عليك أن تضع لنا الدليل العلمي والشرعي إن وجد ، لكي نزيل الغشاوة عن أعيننا ونمسح بعض الأقاويل أو الخرافات كما اسميتها أنت من حياتنا ،،،،
نتمنى أن لا تقاطعنا مساء كل يوم ، لنتابع سهرتنا في هذا الحوار الشيق ،،،،
لك مني كل الإحترام والتقدير ،،،

أخي إبراهيم صدري والحمد لله متسع بوجود أمثالكم ولن يضيق مهما كانت الأسئلة والمداخلات بل أسعد بكل ما تطرحون
لكن المشكل في كثرة النقاط وتشعبها وقد يتيه القارئ البسيط في ربط الأمور بعضها ببعض
ومشكلتي أيضا مع وصلة النت فيه تقطع عندي كل بضع دقائق وأضطر إلى إغلاق الحاسوب ثم إعادة تشغيله وهذا يضيع لي الكثير من الوقت والجهد ...
أرجو أن تعذروني
لكم مني كل الود والاحترام

أخي يحي ،،،
إذا نضع النقطة الأولى على جانب ، وهي أن الشيطان يسيطر على الإنسان ، ولكن الإنسان الغير مؤمن ،،،،
هل هذا ما توافقني عليه ؟

أخي يحي ،،،،
تستطيع الإجابه على الووورد ، ومن ثم نسخها أثناء وصول النت بصورة جيده ،،،،
نسعى لراحتك أيها الطيب ،،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني

أخي يحي ،،،
إذا نضع النقطة الأولى على جانب ، وهي أن الشيطان يسيطر على الإنسان ، ولكن الإنسان الغير مؤمن ،،،،
هل هذا ما توافقني عليه ؟

أخي إبراهيم
الإخوة الرقاة لهم فيها (السيطرة) مصطلحات و درجات: تبدأ من مجرد الوسوسة،... المس ، اللمس ، الاستحواذ ،الاقتران... لتنتهي بالتلبس...

حتى نكون أكثر دقة وعلمية علينا أن نتفق حول مفهوم "السيطرة" ؟؟؟

كيف ترى أخي إبراهيم سيطرة الشيطان وما هي حدود هاته السيطرة؟



كما يجب أن نحدد من الذي يسيطر هل الشيطان فقط أم الجن عموما؟

للحديث بقية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

الفاضلة أم عبد الله حتى نضع النقاط تحت الحروف
ماهو الدليل الشرعي (آية أو حديث) على أن الجن يتشكل في صورة:
1- حمار؟
2- قط؟
3- كلب؟

قد يتشكل الشيطان في صورة انسان او حيوان واكثر ما يتشكل بالاسود من الكلاب والقطط وقد اخبر الرسول صلى الله عليه وسلم ان مرور الكلب الاسود يقطع الصلاة وعلل ذالك بقوله (الكلب الاسود شيطان ) قال ابن تيميه ((الكلب الاسود شيطان الكلاب والجن تتصور بصورته كثيرا وكذالك بصورة القط الاسود لأن السوادأجمع للقوى الشيطانيه من غيره وفيه قوة الحراره))

اذا الشياطين تتشكل بالانسان والحيات وقد ذكر ان في معركة بدر تمثل الشيطان في صورة سراقة بن مالك ووعد المشركين بالنصر ونزلت في ذالك اية (واذ زين لهم الشيطان اعمالهم وقال لا غالب لكم ....الخ الايه ))وعندما التقى الجيشان ورأى الملائكه تنزل من السماء فر هاربا (فلما تراءت الفئتان نكص على عقبيه ...الخ الايه ))

اذا هو يستطيع التشكل بالانسان والحيوان الا انه لا يتشكل بالرسول صلى الله عليه وسلم ..