علم الإشارة في الرقية الشرعية

كل شيء وارد أخي يحيى ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان

كل شيء وارد أخي يحيى ..

إنها الحقيقة أخي الكريم
بداية عايش القرعان كانت عن طريق الاستعانة بالجن وهو نفسه لا ينكر ذلك...بل يصرح به... ويقول أنه تاب ولم يعد يستعملها...

لكننا نخالفه الرأي ونرى الاستعانة بالجن سواء المسلم أو الكافر لا أساس لها بل هي مجرد تخاريف السحرة والمشعوذين لإخافة الناس وعلى من يدعي أنه يستعين بالجن أن يثبت ذلك أمام الكاميرا ...وعليه أن يخضع لأبحاث دقيقة علمية تحت نظر مجموعة من العلماء والمتخصصين حتى يقنعهم بأنه فعلا له اتصال مع الجن...وبالتالي تسخيرهم...

[color=#0000FF]

يا أخي بعض الصحابة الكرام كان مبتلى يشرب الخمر ،، وكان بعضهم يتخلف عن الجهاد ،، وكان بعضهم لايحفظ من القرآن ألا القليل ،، وبعد أن دخل الأيمان في قلوبهم تغير كل شيء ..][/color]

يبقى القرعان رجل له مساؤه ومحاسنه ككل الرجال ،، وكل يؤخذ منه ويرد إلا رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ..

اخي يحيى ماذكرته عن الشيخ القرعان يصب في مصلحته رجل اعلن براءته من كل ضلال كان يقوم به وتبرأ من هذه الاعمال ارضاء لله تعالى ووقوفا عند حدوده ليس العيب ان نقع في الخطأ جهلا العيب ان نعلم ان هذا خطأ ونستمر عليه ..

عندما بين للشيخ القرعان وقرأ فتوى العلماء ولجنة الافتاء توقف عند قال الله وقال رسول الله ولم يتلاعب ليوافق هواه حقا يستحق منا التقدير ,,,

شكرا جزيلا لك اخي يحيى فنحن لم نكن نعلم عن الشيخ القرعان وقد افدتنا الان

أخي يحيى ،، مارأيك بالأستعانة بأخواننا الجن من المسلمين في علاج أخواننا المسلمين من الآنس المصابين بالعين أو السحر أو التوابع ؟
أنا اعلم أن هذا الموضوع فيه خلاف قديم وحديث ،، ولكن أنا عنيت بميلك أنت أخي الفاضل ،، ولماذا ؟ كذلك أوجه هذا السؤال للأخت الفاضلة ام عبدالله ،،
لانحتاج لكتابة أدلة الفقهاء الكثيرة والعلماء في ذلك الموضوع ،، ولكن أريد منكما أن تكتبا القول الذي تطمئن اليهما قلوبكما وتميلانِ أليه ..
وشكرا

ميلي بالمنع من الاستعانة بالجن حتى لو كانوا مسلمين لسبب بسيط انه علم عنهم الكذب ولا يؤخذ منهم قولا وقد ذكرها رسول الله صلى الله عليه وسلم في مواطن عدة (صدقك عدو الله وهو كذوب ) الاصل ان لاتأخذ منهم لا حق ولا باطل لكن لايعني ان تأخذ مايقال على السنة البعض اثناء القراءه فهذه لها اسباب كثيره والاخذ بها يكون في حدود ونطاقات معينه ,,,اما ان يصل الأمر الى الاستعانة فهذا اراه منكر واميل لعدم الاخذ به ,,ثم ان لنا في كلام الله ومانزل في المعوذتين وسورة البقرة وباقي ايات وسور القران مايكفينا ويغنينا والحمد لله ,,,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبـ أم ـدالله

ميلي بالمنع من الاستعانة بالجن حتى لو كانوا مسلمين لسبب بسيط انه علم عنهم الكذب ولا يؤخذ منهم قولا وقد ذكرها رسول الله صلى الله عليه وسلم في مواطن عدة (صدقك عدو الله وهو كذوب ) الاصل ان لاتأخذ منهم لا حق ولا باطل لكن لايعني ان تأخذ مايقال على السنة البعض اثناء القراءه فهذه لها اسباب كثيره والاخذ بها يكون في حدود ونطاقات معينه ,,,اما ان يصل الأمر الى الاستعانة فهذا اراه منكر واميل لعدم الاخذ به ,,ثم ان لنا في كلام الله ومانزل في المعوذتين وسورة البقرة وباقي ايات وسور القران مايكفينا ويغنينا والحمد لله ,,,

- الأخت ام عبدالله :
كيف يعني لاتأخذين من الجن لاحق ولا باطل ،، وقد أخذ أحد الصحابة وعلى ما أظن هو الصحابي معاذ بن جبل رضي الله عنه منه آية الكرسي وخاتمة سورة البقرة (وهي من الخير) عندما شرط عليه أن يخلي سبيله ..؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان

- الأخت ام عبدالله :
كيف يعني لاتأخذين من الجن لاحق ولا باطل ،، وقد أخذ أحد الصحابة وعلى ما أظن هو الصحابي معاذ بن جبل رضي الله عنه منه آية الكرسي وخاتمة سورة البقرة (وهي من الخير) عندما شرط عليه أن يخلي سبيله ..؟؟

ما اخذها منه وانما عاد بها الى المرجع الاول لهم رسولنا صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صدق عدو الله وهو كذوب وفي روايه صدق الخبيث وهو كذوب وهذا يعني انه يغلب عليهم الكذب ولايمنع من وجود الصدق لكن مافائدته اذا لم تستطع التفرقه ان كان حقا او باطلا ؟؟!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبـ أم ـدالله

ما اخذها منه وانما عاد بها الى المرجع الاول لهم رسولنا صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صدق عدو الله وهو كذوب وفي روايه صدق الخبيث وهو كذوب وهذا يعني انه يغلب عليهم الكذب ولايمنع من وجود الصدق لكن مافائدته اذا لم تستطع التفرقه ان كان حقا او باطلا ؟؟!!!

- يغلب عليه الكذب يختلف عن قولكِ : أنكِ لاتأخذين منه بالمجمل حقا أو باطلا،،
إن اللغط يا أيتها الفاضلة بين عدم تفريق عامة الناس بين الجن والشياطيت أدى بهم في الغالب إلى عدم الرؤية الواضحة والدقيقة للتعامل بين هاذين العالمين .. فالشياطين طائفة من طوائف الجن ،، تتميز بالكفر الشديد و معصية الله ،، في حين أن الجن بهم طوائف اخري تؤمن بالله فأشكال الجن وعوالمهم وتشكيلاتهم لم يذكرها القرآن ولم تتطرق لهم السنة الكريمة بإسهاب ومنهم ما سنذكرهم وهم أخواننا المسلمين من الجن ،، وأعتقد أن الحوار في هذا الموضوع سيأخذ تشعبات كثيرة جدا ،، أخشى أن يدخل أحد الأعضاء ويشوهها بمداخلة تفسد للحوار علميته وحرفيته .. ننتظر مداخلة اخي الحبيب يحيى بشوق ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان

أخي يحيى ،، مارأيك بالأستعانة بأخواننا الجن من المسلمين في علاج أخواننا المسلمين من الآنس المصابين بالعين أو السحر أو التوابع ؟
أنا اعلم أن هذا الموضوع فيه خلاف قديم وحديث ،، ولكن أنا عنيت بميلك أنت أخي الفاضل ،، ولماذا ؟ كذلك أوجه هذا السؤال للأخت الفاضلة ام عبدالله ،،
لانحتاج لكتابة أدلة الفقهاء الكثيرة والعلماء في ذلك الموضوع ،، ولكن أريد منكما أن تكتبا القول الذي تطمئن اليهما قلوبكما وتميلانِ أليه ..
وشكرا

حبذا أخي ابو مروان أن تفتح موضوعا منفصلا يتناول قضية الاستعانة بالجن؟ وهل هناك فعلا استعانة أم أنها خرافة؟...

حتى لا نشتت ذهن القارئ أتمنى أن نستكمل حوارنا في موضوع الرقية وعلم الاشارة فنحن لحد الآن لا نزال في التمهيد ...

وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبـ أم ـدالله

اخي يحيى ماذكرته عن الشيخ القرعان يصب في مصلحته رجل اعلن براءته من كل ضلال كان يقوم به وتبرأ من هذه الاعمال ارضاء لله تعالى ووقوفا عند حدوده ليس العيب ان نقع في الخطأ جهلا العيب ان نعلم ان هذا خطأ ونستمر عليه ..
عندما بين للشيخ القرعان وقرأ فتوى العلماء ولجنة الافتاء توقف عند قال الله وقال رسول الله ولم يتلاعب ليوافق هواه حقا يستحق منا التقدير ,,,
شكرا جزيلا لك اخي يحيى فنحن لم نكن نعلم عن الشيخ القرعان وقد افدتنا الان

أهلا بك من جديد أختي أم عبد الله
توبة الرجل إن كانت نصوحة فهي بينه وبين خالقه اما نحن فلا نحكم إلا على الظاهر
أما قصته مع الجن(المسلم أو الكافر) وتسخيرهم واستعمالهم في العلاج فهي (بالنسبة لي خيال ) لا يصدقه عقلي وتنبذه فطرتي...

الخطأ أختي الكريمة أن نثق في كل ما يقال لنا ونصدقه...

لكنني أعذرك فالانسان ابن بيئته...

في انتظار فتح موضوع عن الاستعانة بالجن تقبلي فائق تقديري

أنت تعلم أخي أبا مروان أن الهدف من اي بحث علمي هو: الفهم، والضبط، ثم التنبؤ للظواهر المدروسة بمختلف الطرائق والوسائل المتاحة.
لذلك يعد المنهج التجريبي من أهم المناهج المستخدمة في دراسة الظواهر ولاسيما الظواهر النفسية والعصبية...

والظاهرة التي لا ترتقي بدراستها للمنهج التجريبي، تبقى نتائج دراستها بمناهج أخرى موضع شكّ وريبة.


لمعرفة فيما إذا كان منهج علم الإشارة الذي يتبعه عايش القرعان وتلامذته هو منهجٌ علميٌّ موثوقٌ فيه، ينبغي أولاً أن نحدد ماذا نقصد بالمنهج العلمي؟

وثانياً ما منهج عايش القرعان؟ حتى نقارنه بالمنهج العلمي

بالنسبة لاصطلاح المنهج العلمي أو الطريقة العلمية Approach Or Method Scientific فالمقصود به الطريق المؤدي إلي الكشف عن الحقيقة في العلوم بواسطة طائفة من القواعد العامة التي تهيمن على سير العقل وتحدد عملياته حتى يصل إلي نتيجة معلومة.

أو الطريقة التي يتبعها الباحث في دراسته للمشكلة لاكتشاف الحقيقة.
أو بأنه جملة العمليات العقلية، والخطوات العملية، التي يقوم بها الباحث/العالم من بداية بحثه وحتى نهايته، من أجل الكشف عن الحقيقة والبرهنة عليها.

فعلى أي أسس / قواعد يرتكز عايش القرعان لدراسةالحالات التي تعرض عليه؟

وما هي الخلفية الفكرية المستخدمة في دراسة الظواهر السلوكية والنفسية؟
علما أن استخدامه لهذا (المنهج الذي نريد أن نسلط الضوء عليه ونستوعب خباياه) قد أعطى نتائج قد تبدو مفيدة أسهمت في إثراء البحث حول سبل العلاج (المتمحورة حول الرقيا هنا).


من أسس نجاح البحث العلمي أيضا تحديد المفاهيم والمصطلحات بدقة متناهية حتى يستفيد منها كل باحث وكل طالب علم، والملاحظ فيما كتبه عايش القرعان أن القارئ أو المتتبع يجد صعوبة في تحديد المصطلحات المستعملة: بل هناك في بعض الأحيان ضبابية تحجب الرؤية:
المتتبع لهذا المنهج يرى أن هناك خلط بين مفهوم المس ومفهوم الاقتران ومفهوم التلبس... ومفاهيم أخرى...
إذ ما هو المس متى يمكن أن نقول أن هذا الشخص ممسوس؟
ومتى نقول أن به حالة اقتران؟ وهل هناك فرق بين المس والاقتران؟ هل يتعلق الأمر بجن واحد أم بمجموعة؟ أم الأمر يتعلق بقوة الجن على جسم الانسي أو ربما بسنه أو حالته الصحية ؟
إذا كان الجني صغير السن فهل هذا يؤدي إلى مس أم إلى اقتران أم إلى تلبس؟
وما معنى التلبس أصلا؟ هل هو درجة من المس ؟ وكيف يمكن قياسها؟...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان

(الحق المبين لتشخيص ورقية المصابين.........)
مانصه :" وهناك حالات متطورة من إصابة التوابع ومس القرين تتطلب من أصحابها التعايش معها وتطبيقهم برامج العلاج والتحصن بشكل دائم ،وهناك حالات نادرة مثل سقوط الإصبع الأوسط بتدرج حتى يتم ثباته بالأسفل يدل على إصابة السحر السفلي، ودخول الإصبع الإبهام بين الشاهد والوسطى أو بين الوسطى والبنصر لإحدى يدي المصاب أو كلتيهما يدل على رغبة الجن المعتدي بممارسة الجنس ودوران الشخص المصاب على الأرض ظهراً وبطناً بحركات سريعة يدل على إصابة السحر الأسود الذي لا يستطيع عمله إلا ساحر من شياطين الإنس .." أ. هـ
..

هل يمكن أن تفسر لنا ماذا تعني هذه المصطلحات في علم الاشارة:
التوابع؟
مس القرين؟
السحر السفلي؟
السحر الأسود؟

(لنا عودة)

اخواتى الافاضل هل يعنى ان اجراء صورة بالرنين المغناطيسى واكتشاف شعيرة دموية متجلطة فى الدماغ سيؤدى الى شفاء المريض وخلاصه من صداع عانى منه العمر كله مالم ياخذ الطبيب اجراءا حكيما حيال هذا المرض وسيستدل بعد ذالك على نجاح سياسته بناء على مدى اختفاء العرض اليس هذا ما يحدث كل ساعة فى اروقة المستشفيات والعيادات فلماذا يتشبث اخوانى المعالجين برايهم ويحاولو فرضه هل لانهم سموها البينة وان كانت بينة فهى لا تتعدى الكشف حينما حاورت المعالج يوما على الهاتف وبعد ان وسعت صدره الى ابعد مدى سالته مالذى يجعلك تجزم ان مرضى انتهى رغم وجود العرض فقال نحن لا ناخذ بالاعراض فقلت ولماذا تسالنى عن الاعراض قبل العلاج ولا تاخذ بها بعد العلاج فقال ا نا عليا القراءة وباليقين يكون الشفاء حتما قلت له اليقين يقينك واليقين بطريقتك لا بكلام الله وهب اننى ناقصة اليقين الا تكرر القراءة فاستشهد بقصة الصحابى الذى رقى الملدوغ انه لم يراجعه وشفى فى الحال لارتفاع درجة اليقين وانا اقول له الان هل لو كتب الله عليك ولا قدر الله دخول قطعة زجاج فى قدمك هل ستجعل الطبيب يخرجها بعد دخولك فى الصلاة دون اى مخدر واذا كان قدر الله علينا ان لا نكون من خير القرون فهل هذا يعنى ان نجعل الخير حيثما نحن نختار طباعنا اصبحت هى الحكم وجيناتنا الموروثة هى الخيار استغرب من الايجابيات التى نبنى عليها التقييم فاخى الفاضل ابو مروان يرى ان من ايجابيات المعالج انه فى مكان مكشوف على الشارع يرقى امام الناس وعنده زوجة ثالثة تقوم مقام السكرتيرة اذن فعلى كل اطباء العالم يا اخى ان يغلقو عياداتهم لانهم يعالجون تحت اشد انواع السرية والتكتيم ولم يتزوجو الممرضات المساعدات ما اشد انزعاجى لهذا التقييم نحن يا اخى فى جدة وتعلم ان نسبة عمل النساء مع الرجال محدودة وفى احد الايام ذهبنا لتناول الغداء فى المطعم واذا بالنادل امراة عربية محجبة متبرجة بحجة ان تباشر على العائلات هل هذه ايجابية جديدة لا والله انى ازعجنى منظرها حتى انى لم ا عد الى ذالك المكان اصبحنا نسد الذرائع بالذرائع وندرأ المفاسد بالمصائب وليعلم كل معالج وطبيب انه اذا ما فتح باب العلاج فعليه ان يتحلى بالصبر حتى يقول المريض نعم انا الان اشعر اننى احسن من قبل ان ادق بابك والا فعليه ان يعيد له تكاليف العلاج وياخذ اجرة الكشف فقط حتى يضمن المال الحلال ودعوة فى ظهر الغيب وان لم يكتب الله له شفاء بعد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان

- يغلب عليه الكذب يختلف عن قولكِ : أنكِ لاتأخذين منه بالمجمل حقا أو باطلا،،
إن اللغط يا أيتها الفاضلة بين عدم تفريق عامة الناس بين الجن والشياطين أدى بهم في الغالب إلى عدم الرؤية الواضحة والدقيقة للتعامل بين هاذين العالمين .. فالشياطين طائفة من طوائف الجن ،، تتميز بالكفر الشديد و معصية الله ،، في حين أن الجن بهم طوائف اخري تؤمن بالله فأشكال الجن وعوالمهم وتشكيلاتهم لم يذكرها القرآن ولم تتطرق لهم السنة الكريمة بإسهاب ومنهم ما سنذكرهم وهم أخواننا المسلمين من الجن ،، وأعتقد أن الحوار في هذا الموضوع سيأخذ تشعبات كثيرة جدا ،، أخشى أن يدخل أحد الأعضاء ويشوهها بمداخلة تفسد للحوار علميته وحرفيته .. ننتظر مداخلة اخي الحبيب يحيى بشوق ..

نعم الجن قوم فيهم المؤمن وفيهم الكافر ( وَأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذَٰلِكَ ۖ كُنَّا طَرَائِقَ قِدَدًا (11سورة الجن)

لكن هل يمكنك ان تميز بين المؤمن فيهم والكاذب المدعي ؟؟!!!

ثم لماذا تلجأ لهؤلاء القوم ولم يلجأ لهم رسول الله عندما سُحر ؟؟!!!

بل لماذا لم يلجأ اليهم الصحابه جيلنا الأول ثم التابعين ومن تبعهم باحسان ؟؟!!!

في اي مسأله تعرض على الأمه يكون لهم فيها مرجع اين المرجع في مسألة الاستعانة بالجن ؟؟

وكما ذكر الاخ يحيى ان اردتم افراد موضوع عن الجن والاستعانه بهم فهذا أفضل ...

جميل جدا .. لنبحث هذا الموضوع القيّم في وقت يتم الأتفاق عليه مسبقا بأذن الله ..