علاج الإكتئاب ، مع الأستاذ يزيد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرض الله

دكتور بعد ما أستخدمت جميع أدوية الاكتئاب وعملت جلسات كهربائية ثلاثة كورسات وكل كورس به ست جلسات ولما عملت أختبار الاكتئاب طلعت النتيجة 2 هل ما عندي هو انفصام شخصية إليك أعراضي
1-عدم المقدرة على التخيل
2-الأفكار ما تجي عندي مطلقاً
3-ما أقدر أستوعب ما أقرأه
4-ما أقدر أحفظ أي شئ
5-ما أحس بلذة الحياة
6-لما يكلمني أي أحد ما يدخل كلامه بداخلي
7-عدم المقدرة على التركيز

احتمال كبير ان ماتعاني منه هو ليس اكتئاب

انصحك تراجع طبيب جيد وتتابع معه وحالتك تحتاج مشاهدة عن قرب

ولا اعتقد نه يناسبها الاستشارة في المنتدى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين

دكتور رعد حفظة الله ذكرت انه بامكاني استعمال كيمادرين او كوجنتين

او أكاينيتون أو أرتين لعلاج رهاب الجلوس الذي يسببه فلونكسول سؤال بارك الله فك كم الجرعة التي يجب اخذها وايهما افضلها

الجرعة تختلف باختلاف الدواء وانا فضل الكيمادرين لأنه خفيف ويؤدي المطلوب
وجرعته 5 ملجم مرتين يوميا

وهي تعالج ماذا في الاساس الفصام ام القلق ام ماذا هل هي ايضا ادوية فصام ؟ لاني عندي عقدة من ادوية الفصام جميعها اتعبتني ما عدة السركويل .

لا ،، هي ادوية مضادة للكولين وتستعمل لعلاج مرض باركينسون
وكمضاد للتشنجات لتي تحدثها ادوية الفصام

وسؤالي لك يادكتور هل تعاني ما نعانية عند استعمال ادوية الفصام كرهاب الجلوس

نعم صحيح رغم اني لاأستخدم جرعة اكثر من 1 ملجم، ومع ذلك اشعر
احيانا برهاب الجلوس بشكل خفيف ولا يزعجني ولله الحمد

واللألم النفسي غير المعورف والضيق والتوتر والقلق ، هل يحصل لك ذلك ايضا مع فلونكسول لو اخذت 3 ملجم .

نعم فلوناكسل بجرعة 3 ملجم قد يستدعي تناول مضاد الكولين

و هل فيتامين سي مفيد للحالة النفسية وانه يساعد بقوة في علاج حالات الادمان فيتامين سي هو فيتامين (ج) حسب علمي .

فيتامين ج هو من اروع الفيتامينات واكثرها فائدة للجسم وسمعت انه يحسن المزاج

الاكتآبي، ولم اسمع بعلاقته بالادمان

واخيرا يادكتور انا معروف بالاستجابة المؤقته للادوية هل لاحظت ذلك على مرضاك وهل من تفسير علمي ذلك جميع الادوية يحصل لي شفاء في الاسبوع الثاني ثم يتراجع واذا اوقفتها اسبوع يحصل تحسن اسبوع ثم يزول حتى ادوية الصرع مثل ديباكين كرونو حصل لي نفس الحالة استجابة مؤقته لم تفلح كل الطرق في ابقاء الحالة على التحسن ولعلمك التحسن في الاسبوع الثاني هو شفاء كامل 100% تشرق الحياة من جديد وسعدة وطمانينة وما تلبث ان تخبوا حتى اني شرحت هذا لدكتور محمد الصغير وسئل مرضاة وقال عدد منهم اكد حصول ذلك له وهي غير مفهومة بالضبط .

سمعت ذلك من قليل من المرضى ولم يحدث معي شخصيا

وربما ان الدواء يمنع امتصاص الناقل العصبي في مرحلة معينة ثم يتجاوز هذا المنع كمن يريد ان ينظر من نافذة او يريد اغلاقها وكل يوم يرفع راسة قليلا حتى يسدها بالكامل فيزول هنا الاكتئاب لان الناقل العصبي منع من عودة الامتصاص ويستمر يرفع راسة حتى يتجاوز النافذة فتنفتح من جديد ويتم الامتصاص مرة اخرى ويعود الاكتئاب وعند اياقه يعود الى الاسفل حتى يغلق النافذة مرة اخرى وتشفى من الاكتئاب ويستمر في النزول حتى تنفتح النافذة ويتوقف منع الامتصاص ويعود الاكتئاب .

خيال جميل ولكنه ليس حقيقة علمية والله اعلم

حتى اني فكرت اخذ الدواء مثلا اسبوعين واوقفة واوقفه اسبوع وهذكذا ! من اجل الحصول على الشفاء المؤقت . وقد جربت اخذ الدواء مرة يوم بعد يوم ولم تفلح وجربت اخذه حبة كل ثلاثة ايام ولم تفلح ايضا لابد من اخذه كامل تم اياقفة .

الوحيد الدكتور طارق الحبيب قال لي هذا امر معروف وعليك اخذ الدواء اسبوعين واياقفة خمسة ايام !!!! هو الوحيد الذي قال لي هذا الكلام وجميع الاطباء الاخرين قالوا لا نعلم اذا كان هناك تحسن يجب ان يستمر مثل الدكتور عبدالله السبيعي وقد سئلته هنا قبل عشر سنوات والسؤال والجواب موجود باسمي القديم المحذوف خطاء . فما هو رايك وتعليقك ربما هذا بداية الخيط لمعرفة السر وعلاج الحلات التي لا تستجيب .

رأيي هو نفس رأي الدكتور عبدالله السبيعي، فهو المثبت علميا عند الغالبية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي الله

دكتور رعد ممكن أن تشرح لنا ظاهرة الإطاقة أو الكندلينج متى تحدث ؟وهل لها حل ؟ومالفرق بينها وبين حالة عدم الإستجابة على الأدوية ؟
هل هناك مرضى لايستجيبون للأدوية فعلاً ؟ وهل هم لايستجيبون من أول تجربة ؟ ومن تكررت عليه الإنتكاسات بعد الشفاء هل يصل لمرحلة عدم الإستجابة على الأدوية أو ظاهرة كندلينج؟

لم أسمع بهذه الظاهرة أخي، ويبدو انها فرضية وليست حقيقة علمية

يقول الدكتور محمد عبدالعليم في شرح هذه الظاهرة:
من أكبر المشاكل التي يعانيها بعض المرضى الاكتئاب هي عدم الالتزام بالأدوية أو تغيير الأدوية بصورة مستمرة، هذا يؤدي إلى خاصية كيميائية تسمى بالكندلنج – لا أعرف لها ترجمة باللغة العربية – ولكن كندلنج تكتب Kinddling، وهي تعني أن الإكثار في تغيير الدواء أو عدم الالتزام يؤدي إلى تشبع تلقائي في المرسلات العصبية أو الناقلات العصبية، مما يجعلها أكثر مقاومة للاستجابة للدواء، هذه يا أخي حقيقة علمية أرجو أن تساعدك هذه الحقيقة في التزامك بالدواء.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين

حياك الله اخي راجي الله والله تحسني على الادوية يتراوح بين 30 - 50 % سبب تنقلي بين الادوية ان 30 او 40% غير كافية واعيش صامد ومتحمل للمرض لكني لست سعيد واشعر بحزن واحباط وصعوبة في القيام بواجباتي الدينية والدنيوية ، هذا غير الانتكاسات التي تحصل بين فترة واخرى وهذا سر تنقلي ابحث عن علاج اكثر فاعلية . واشعر احينا انه لا مفر غير جلسات الكهرباء التي اخاف واتهرب منها وكل يوم اقول لعل هذه الخلطة تنفع او تكون اقوى والى الله المشتكى .

المشكلة ان احد الاطباء المشهورين يقول حتى لو شفيت على الكهرباء فان الشفاء لا يتجاوز اسابيع ثم تحصل لك نكسة ثانية !!.

وياليت الدكتور رعد يعطينا راية في هذا الكلام حول الكهرباء وهل هو فعلا صحيح ؟لاني اسمع ان الشفاء من ستة اشهر الى سنة ،وان 90 % من الحالات يعود اليهم المرض خلال سنة الا اذا استعملوا الجلسات الوقائية .

أخي الفاضل الحزين:

انت بحاجة الى ادراك ان المرض (الاكتئاب) هو مرض مزمن

وبدون الأدوية لابد ان تنتكس الحالة

والكهرباء تعمل نفس مفعول الأدوية ولابد من المواصلة على االادوية بعد الكهرباء

والجلسات الوقائية هي فكرة ضعيفة ولا تعمل بها اغلب المستشفيات الجيدة

والاكتآب لايشفى ابدا بصورة 100 في المائة

ولهذا من العبث البحث عن أدوية شافية تعيد للشخص خلو البال والتلقائية

التي افتقدها، وانما المطلوب من الادوية والكهرباء هو ازالة انقباض الصدر

ومساعدة الشخص في الخروج من المزاج المتكدر المستمر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احبك ولكن؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الي الدكتور رعد ارجوك طمني لاني والله سجلت في المنتدي عشان استشيركم انا عندي مشاكل اجتماعيه انتهت بي لتناول الادويه النفسيه مضاد الاكتئاب ميرزاجن حبه بااليوم طبعا لمن صرفه لي الدكتور قال اسبوع وراجعيني وانا بحكم بعدي عن الدكتور لاني في منطقه وهو في منطقه مارحت اشتري الدواء من الصيدليه ولي 6شهور ولمن راح زوجي يشتريه قال له الصيدلي الدواء خطير مايصير ينتظم عليه الشخص اكثر من 4شهور له مضاعفات خاف زوجي واخذته لمدة عشره ايام وخاصمني زوجي واخذ الباقي ومنعني منه الان هل الصيدلي صادق في كلامه بانه مضر ويسبب ادمان وماانام الا به ارجو افادتك دكتوري العزيز

لا أختي،، الصيدلي لم يفعل خير للأسف

وربما يكون زوجك قد اوصاه بقول ذلك من شدة خوفه عليكِ وهذا غير صحيح

انصحك ترجعي للدوا ان كانت نتيجته معك جيدة

ويقول في أحد الردود:
وصيتي الأخيرة لك أيها الأخ العزيز: عليك الحرص التام في تناول أدويتك واتباع التعليمات؛ لأن النوبات ‏المتكررة من الاضطراب ثنائي القطبية تؤدي إلى ما يُعرف بظاهرة الكندلنج‎ (kindling) ‎وهي ‏ظاهرة تضطرب فيها كيمياء الدماغ لدرجةٍ تصبح فيها مقاومة أو لا تستجيب للجرعات العلاجية في ‏المستقبل،

ويقول :
ظاهرة الكيندلني ليست بهذه السهولة، فالظاهرة معقدة جدا، وبعض المرضى قد يحدث لهم اضمحلال في مستوى الاستجابة للدواء، وذلك نسبة لأن درجة الإطاقة ارتفعت عن مستوى الناقلات العصبية.

ويقول:
أنا حين ذكرت ظاهرة الكندلنج هي ظاهرة عامة وتنطبق على جميع الأشخاص، أي أن الذين يهملون في علاجهم ولا يتبعونه بالصورة المطلوبة، ربما يكونون عرضة لرفض الاستجابة في العلاج الدوائي المستقبلي، وهذا يجعلنا جميعًا أكثر حرصًا لاتباع الإرشاد الطبي الصحيح فيما يخص تناول الأدوية.

يقول الدكتور : محمد عبد العليم (الأخصائي النفسي) :


أن الإنسان حين يتناول الدواء لفترة قصيرة ثم يتوقف عن تناوله وبعد ذلك يحاول أو يبدأ في تناوله مرة أخرى فلن تكون الاستجابة بنفس الجودة والفعالية الاولى .

وهناك بعض الأدوية بالرغم من أنها غير إدمانية ولكن إذا لم يتناولها المريض المدة الصحيحة فربما تحدث نوعاً من الإطاقة في تناول هذه الأدوية مستقبلاً .


وظاهرة الإطاقة نعني بها أن بعض الأشخاص إذا تناول الدواء لفترة معينة واستفاد منه ثم توقف عن الدواء ربما لا يستفيد منه في المرة الثانية؛ وذلك لأن المرسلات العصبية تكون في حالة خمول وجمود ولا تتفاعل مع الدواء، وهذا يحدث مع بعض الأدوية .


استشارات الشبكة الاسلامية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمورانو

صاري لي متزوج 6 سنوات . وزوجني قليلة الكلام وتميل لصمت معظم الاوقات دائما أحاول التحدث معها لاكن تكون اجابتها مختصرة جدا. حاولة ان اسالها عن اي مشكله تعانيها لاكنها لاتريد التحدث في الموضوع . سبق وان زارة طبيب نفسي وتحسنت حالتها بشكل كبير لاكن مع مرور الوقت انتكست حالتها وغيرة انواع الادوية اكثر من مرة لاكن بدون فائده. مع العلم انها لاتأخذ اي دواء الان ونحاول الانجاب .
فماذ تنصحني يادكتور هل تعاود زيارة الطبيب النفسي ونتوقف عن المحاولة في الانجاب أم نحاول الانجاب ربما تتغير حالتها اذا انجبت. مع العلم ان الحاله التي تمر فيها زوجتي غير متعلقة بالانجاب.

الرجاء يادكتور ان تخبرني بماذا تعاني منه زوجتي وكيفية معالجتها

اخي الكريم:

قد يكون ماتعاني منه زوجتك هو اكتآب

ومن المحتمل ان تكون تلك هي سمة شخصية وليست مرض نفسي

ان كانت هي لاتعاني ولاتشتكي من حالها ومتعودة على نفسها فالغالب انها

لاتحتاج الى علاج،، اما لو كانت هي ناقدة على نفسها ولا يعجبها الصمت

وتحاول التغيير ولم تتمكن

فالغالب ساعتها انها تعاني من اكتآب

ولكن لاتستعجل بالتشخيص تبعا لكلامي هذا، فهي تحتاج ان تذهب لطبيب

يقوم بتقييم حالتها بشكل علمي ودقيق

والأدوية العلاجية كثيرة وهناك ادوية يمكن اخذها حتى لو كانت حامل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غير تقليدي

تسلم يادكتور رعد
ماقصرت على النصايح الرائعه
انا ممتن لك كثير
واسمحلي على العتب والف تقديرلك

عيوني لك أخي الكريم

وأبادلك نفس الشعور ياطيب

يعطيك الف عافية يا دكتر على تعبك واهتمامك

وانت تعبان من دوام المستشفى غير المنتدى

عندي كم سؤال
لكن اكتبه بكره علشان ترتاح اشوي

شكرًا لجهودك العظيمة

السلام عليكم

يعطيك العافيه دكتور

عندي كم استفسار اذا ممكن

الى كم ملغ ممكن نستخدم السيبرالكس في اليوم ؟ يعني انا استخدم 20 ملغ
ولما احس بتعب او توتر عالي اخذ حب ونص والحين صرت اخذ حبتين مع بعض يصيرون (40ملغ)

وكذلك الولبترين 150 ملغ واذا حسيت بالضيقه والحزن استمر ثلاث ايام وما خف اخذ حبتين باليوم

>>>كل هذا اجتهاد مني

لي فتره ما زرت الطبيب

احساس ملازمني على طول ومتعبني من اربع شهور دايم احس بالحزن على نفسي
مثل ما يقولون من كسر خاطري على روحي ليه ما ادري
في البداية كانت موجة حزن يوميا تجيني لمدة ساعة او سعتين وتروح الحين احساس طول اليوم

الشيء الثاني البرودة بالاطراف اليدين والقدمين
والاكثر القدمين احس انهم ساعات يصيرون قالب ثلج حتى في شدة الصيف والحر نفس الشي


.....البعد عن الناس والاقارب

الى الان يادكتور وحتى لما تتحسن حالتي ما اتحمل اشوف احد او اقدر اروح زيارة لاحد

طبعا الكل زعلان مني ويفكرني متكبرة وقاطعة وصرت احس اذا في يوم صدفه شفت احد ماودهم يكلموني
اتكلم عن اقاربي!


قلة الاستيعاب والحفظ والتركيز

عارفه انها مشاكل واعراض قلتها لك من قبل


لكن المشكلة اني الحين اطبق في مدارس وانحرج لما اتعب واحفظ واحضر

واقوف بالحصة نصف الدرس ناسيته اخر مره حسيت ان العبره خنقتني والى اليوم وانا متأزمة ومتضايقه

وهذا الاسبوع ما رحت التطبيق مع انهم ما يقبلون عذر بس ما قدرت

غير اني ما اقدر ارتب افكاري بالتسلسل او اكتب درس صف الجمل وصياغتها وتنسيقها عندي معدوم

انا بعد ما اخدت الدواء صرت اتكلم مع نفسي خلال النوم واصرخ كماان,,, وعرفت انو سببه القلق والتوتر ,,, طيب في ايام بعيشها مبسووطة كتيير ومرتاحة وبحكي مع نفسي رغم ذلك,, وعلى فكرة انا اتناول واء سيترال حبة 50 وانفرانيل 25 حبتين,, يعني هدول المفروض يزيحو عني القلق والتوتر

اود أن أعرف هل كلمة سايكو معناها مجنون؟؟؟؟
وماالفرق بين المضطرب نفسيا والمضطرب عقليا؟؟؟

وماهو ذنبي في أن أطباء مستوصف منطقتي عندما علموا بأني أتعاطى دواء للعلاج النفسي بل كنت أتناوله.
كل مشكلة صحية يرجعون سببها للمرض النفسي؟؟؟؟
وأن تعاملهم يكون غريبا نوعا ما لأني مريضة نفسية؟؟؟
إن كانوا الأطباء هكذا فكيف بالناس العاديين؟

وهل الأدوية النفسية تسبب التصبغات اللونية بين الأسنان ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب...ولكن

اود أن أعرف هل كلمة سايكو معناها مجنون؟؟؟؟
وماالفرق بين المضطرب نفسيا والمضطرب عقليا؟؟؟

وماهو ذنبي في أن أطباء مستوصف منطقتي عندما علموا بأني أتعاطى دواء للعلاج النفسي بل كنت أتناوله.
كل مشكلة صحية يرجعون سببها للمرض النفسي؟؟؟؟
وأن تعاملهم يكون غريبا نوعا ما لأني مريضة نفسية؟؟؟
إن كانوا الأطباء هكذا فكيف بالناس العاديين؟

وهل الأدوية النفسية تسبب التصبغات اللونية بين الأسنان ؟

كلمه سايكو مقتبسه من سكيولوجي ( نفسي )

الفرق بين الاضطراب النفسي والمرض العقلي

بكل بساطه الاضطراب النفسي ليس جنون انما هو خلل ويتم علاجه بالدواء النفسي وبعض العلاجات الاخرى

والمرض النفسي مثل الفصام ( المضطرب نفسيا يعيش حياة طبييعيه مع الناس ) والمريض العقلي دائما في مراكز ومستشفيات

اختي الكريمه اوصيك واوصي نفسي ان لااحد يملى الكوب لك لااحد ينظر لك بانك مريضه نفسيا هذة فكرة نحن نعتقدها ( فكرة لاعقلانيه ) وهذا ينطبق على التعامل كذالك

السلام عليكم

دكتور رعد..

اقدر اترك العلاج ؟؟

لان كل احساسي بالحزن على نفسي اكيد سببها العلاج تعبت وانا انع نفسي الحمد لله انا بخير حبه باليوم ما تضر

بس مافي فايدة بعدها الفكرة راسخة براسي

طيب اذا ممكن اخذ ولبترين واترك سيبرالكس ؟؟

وكيف ادرج بالعلاج علشان اتركة؟