عرض مشاركة واحدة
قديم 03-11-2009, 01:15 AM   #70
يحي غوردو
عضو دائم ( لديه حصانه )


الصورة الرمزية يحي غوردو
يحي غوردو غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 27460
 تاريخ التسجيل :  04 2009
 أخر زيارة : 23-03-2012 (02:38 PM)
 المشاركات : 950 [ + ]
 التقييم :  50
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبـ أم ـدالله مشاهدة المشاركة
اعتدائها على البيوت سبب كافي لقتلها ..ثم ان الرسول امر باستحلافها حتى لاتكون من الجن كيف ؟؟ الله اعلم والله لا يعجزه شي وقد اوردنا اقوال اهل العلم وبعض من الواقع عن الثقات ومنهم عائشه رضي الله عنها وهذا كان معروفا منذ القدم ولم ينكره رسول الله بل اتى بما يثبته وان كان هناك من المتأخريين فهموه بشكل اخر الاصل ان نرجع كيف فهمه الصحابه ثم الامثل فالامثل لانهم الاقرب للمعلم الاول محمد صلى الله عليه وسلم ..

أختي الكريمة هداك الله وإيانا إلى الحق رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقل أن الجن تشكل وأصبح حيات بل قال أن هناك جنا قد أسلموا .. وفي الحديث الآخر قال أن الحيات صنف من الجن ولا وجود للتشكل في الأذهان...
أما حديث أمنا عائشة فروياته مختلفة ومتباينة فقد أورده القرطبي وذكره الشبلي في آكام المرجان لكنني لم أجد له تخريجا (أرجو أن تبحثي لنا عن تخريجه إن كان صحيحا أو ضعيفا) حتى يكون الاستشهاد بالصحيح من الحديث


الذي يثبت التشكل قوله ان في المدينة جنا اسلموا والتصنيف في الاسلام والكفر لصنفان الانس والجان ومحمد صلى الله عليه وسلم ارسل للثقلين والله يقول (وان من شيء الا يسبح بحمده ولكن لا تفقهون تسبيحهم) فجميع ما خلق الله من الدواب تسبح لله ولم يكن هناك طيور مسلمه وكافره ولا حيات مسلمه وكافره والا كان الرسول مرسل للانس والجان والحيات ..



يقول صلى الله عليه وسلم ( الجن ثلاثة أصناف : فصنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء ، وصنف حيات وكلاب ، وصنف يحلون ويظعنون ) الحديث أخرجه ابن حبان والحاكم وأورده السيوطي في الجامع الصغير رقم 365.
الحديث يكاد ينطق من الوضوع هناك ثلاث أصناف ولا يجب أن نختزلها في صنف ونبحث في طياتها عن التشكل:
1- صنف يطير في الهواء
2- صنف حيات وكلاب (وورد أيضا العقارب وخشاش الأرض)
3- صنف يحلون ويظعنون
فالصنف المكلف على قول بعض أهل العلم هو الصنف الثالث أما الحيات والكلاب والعقارب فهي ليست مكلفة ويسري عليها ما يسري على الحيوان والله أعلم
وفي هذا يقول بدر الدين الشبلي الحنفي المتوفى سنة 769 هـ في كتابه عن الجن المسمى آكام المرجان صفحة 29: الجن ثلاثة أصناف -كما جاء في الحديث- صنف على صورة الحيات، وصنف على صورة كلاب سود، وصنف ريح طيارة أو قال هفافة ذو أجنحة وزاد بعض الرواة صنف يحلون ويظعنون.
ثم ذكر الحديث الذي نسب تخريجه إلى ابن أبي الدنيا وساق سنده إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: خلق الله تعالى الجن على ثلاثة أصناف: صنف حيات وعقارب وخشاش الأرض، وصنف كالريح في الهوى، وصنف عليهم الحساب والعقاب،...



واما الي استثني من الحيات ذكر لخطورتها ولم يقل لانها شيطان فلو قال انها شيطان لانتفى عن الحيات ان تكون من الجان ...
والله تعالى اعلم

الحديث يقول أنها شيطان
‏وفي رواية لمسلم : " فاقتلوه فإنه كافر " , وفي رواية أخرى له : " فاقتلوه فإنه شيطان

يقول بان الأثير "النهاية في غريب الحديث والأثر" وقد تسمى الحية الدقيقة الخفيفة شيطانا وجانا على التشبيه .

"


اخي الفاضل نحن نعلم ان المخلوقات امم امثالنا ولكنها لا تعقل وقد ميز الله الانسان عن سائر المخلوقات من الحيوانات والطيور بالعقل لذالك كان له الرسل والامر والنهي والشرع ..!! ولا يمنع ان الله قد علمهم التسبيح له سبحانه لانه خالقها ورازقها (ولو انكم تتوكلون على الله حق توكله لرزقكم كما يرزق الطير تغدوا خماصا وتعودوا بطانا ) هذا دليل على ان الطيور تتوكل على الله وتسبح وتتحدث مع بني صنفها كما تتكلم النمل لكن هل ارسل الرسول لهم لدعوتهم للاسلام ام ان جميع الحيوانات والطيور تعرف بارئها لذالك هي لاتحاسب يوم القيامه ولا لها جنة ولا نار وانما يقتص الله لبعضها البعض ثم يصيرها ترابا
اما الحجر والشجر فقد كانت معجزه لرسول الله والمعجزه ما خرج عن العاده يجريه الله اثباتا ودعما لانبيائه ولم نسمع ان الرسول امر الحجر او الشجر بالشهادة والصلاة والعباده ,,

نحن لا نتكلم عن التكليف ولا عن الرسالة بل الأمر يتعلق بالتفكير والفهم وهذه الكائنات لها نوع من التفكير ونوع من العقل
{ إِنَّا عَرَضْنَا ٱلأَمَانَةَ عَلَى ٱلسَّمَاوَاتِ وَٱلأَرْضِ وَٱلْجِبَالِ فَأبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا ٱلإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُوماً جَهُولاً } الأحزاب 72
السماوات والأرض والجبال رغم أننا نعتبرها جمادات إلا أن لها نوعا من التفكير جعلها تأبى أن تحمل الأمانة (التي فسرها البعض بالتكليف) وأشفقت منها والانسان وحده من حمل الأمانة دون الجن



الم اخبرك اننا متى ما ادخلنا العقل نهلك ..اتعلم ان بعض الفرق ضلت بسبب انها ارادت كل شي بالعقل ..

العقل -بارك الله فيك- يدخل في كل شيء وخاصة في موضوعنا هذا وهو ضروري لا مفر منه.. ألا ترين أنك تستشهدين ببعض الأحاديث تنتقينها من بين عشرات الأحاديث وتفسرينها (في بعض الأحيان)بالرأي وليس بالنص(كما تطالبيننا نحن بذلك ؟ أليس هذا تدخل للعقل فيما نكتب أو نعتقد؟
أليس من الأولى حينما يقول لنا الحديث أن الكلب الأسود شيطان أن نكتفي بهذا ولا نزيد من عقولنا ونقول أنه "شيطان متشكل"؟؟؟


شرعا لا يوجد ما ينفي فهل عندك دليل ان رسول الله انكر ان الجن تتخذ اشكالا ؟؟
وشرعا لا يوجد ما يثبت والدليل لا يوجد آية أو حديث يثبت بوضوح تشكل الجن ..والبينة على المدعي

الم يكن معروفا في الجاهليه فلماا لم ينكرها رسول الله ؟؟روي انه رأى شهب فقال لاصحابه ماكنتم تقولون اا رأيتم ها قالوا مات عظيم وولد عظيم فصوب لهم ان الشهب هي رجم للشياطين وانها تحاول الاستراق فتخلط كذب مع ماتسرقه من السمع اذا صوب لهم في ابسط الامور الم يكن الاولى ان يصوب لهم كثير من المتعارف عندهم عن الجن وقدراتهم التي اعاطاها الله لهم ؟؟!!! ولم يكتفي بذالك بل يعلم ان هذا موجود في الجاهليه ويتركههم بادله يقصد في عمق معناها مفاهيم مختلفه ؟؟!!

كانت العرب تزعم أن الغول في الفلاة يتراءى للناس فيتغول تغولا أي : يتلون تلونا في صور شتى ويغولهم أي : يضلهم عن الطريق ويهلكهم ،(والغول : أحد الغيلان وهي جنس من الجن ، والشياطين.).
فنفاه الشارع وأبطله قيل هذا
في المسند والصحيحين وغيرها عنه عليه السلام قال : " لا هامة ولا صفر " ، زاد مسلم وغيره " ولا نَوء ولا غُول "


والواقع المشاهد يثبت ذالك اذهب الى اي ساحر وانظر للاعداد الهائله من الكلاب السوداء والقطط حوله ..ولا ينفي ذالك الشرع ..

عن أي واقع تتحدثين أخية السحرة عندنا لا يجدون ما يقتاتون به ويتسولون من الناس لقمة العيش فكيف يمكنهم تربية الكلاب والقطط التي تحتاج إلى ميزانية حتى تسد رمقهم ...
ربما في أفلام هوليود هناك سحرة لهم قطط وكلاب سود أما واقعنا العربي فبعيد كل البعد عن ذلك ولا يعني وجود الكلب أو القط أو الحية أن الأمر يتعلق بالجن فعلا بل قد يكون ذلك لإخافة الناس لا غير...



ثم ارجع الى اول من انكر هذه المسائل تجدهم من المتأخرين وقد خالفوا جمهور العلماء وما اجتمعت عليه اول هذه الامه وهذا سبب كافي لرد اقوالهم ..

لا أعلم أن السلف قد اجتمع على أمر التشكل؟ فهلا أوضحت أين كان ذلك ومتى ومن كان حاضرا وما كانت الخلاصة؟
أخشى عليك من القول بالإجماع فأنت لا ريب سمعت قول
الإمام أحمد في رواية ابنه عبدالله: (( من ادعى الإجماع فهو كاذب لعل الناس اختلفوا هذه دعوى بشر المريسي والأصم ولكن يقول لا نعلم للناس اختلافا إذا لم يبلغه)).



ان كان ممن هم اعلم واقدم منا فهذا بطبيعة الحال لا يرد ويؤخذ بصوابه ..
ولكن من قال ان هناك من تزوج بجنيه لم يقل انه رأها على حقيقتها او صورتها التي خلقها الله عليها ..
وهذا يثبت قول الله تعالى (لم يطمثهن انس قبلهم ولا جان )
الزواج بين الانس والجن موضوع قد نتواله لاحقا

أرجو أن يتسع صدرك أختي أم عبد الله فالحوار لا يزال في بدايته ولا تزال الكثير من النقاط عالقة تحتاج إلى تمحيص وبحث وتنقيب خاصة وأن عنوان موضوعك هو عالم الجن والشياطين

وصلى الله وسلم على رسوله الحبيب


 

رد مع اقتباس