نفساني - عرض مشاركة واحدة - حول جدوى العلاجات الدينية "رقية..دعاء..ماء زمزم.. الخ" ضد ادوية الاكتئاب

26-01-2018, 02:20 PM

حول جدوى العلاجات الدينية "رقية..دعاء..ماء زمزم.. الخ" ضد ادوية الاكتئاب

هذا من نقاش بيني و بين الاخ الفاضل صبري فارتأيت انه ينفع لموضوع مستقل لتعم الفائدة..
و انبه انني قلت العلاجات الدينية..و الا فهناك وسائل علاج اخرى غير دوائية مثل الجلسات النفسية و العلاج المعرفي و العلاج بالكهرباء فلا تخلطوا بينهم"

قلت له ردا على منشوره:

اقتباس:

هناك نوعان من الاكتئاب
1-ناتج من ضغوطات الحياة و مصائبها
2-ناتج من خلل فسيولوجي بالمخ.
في الحالة الاولى "اي الاكتئاب الناتج من ضغوط الحياة" الاجابة على سؤالك نعم لكن لا ارى مشكلة في الاستعانة بالادوية كي تسهل او تسرع عملية تعافيك اكثر مما لو اكتفيت بالقران و الصلاة.
الحالة الثانية الاجابة هي الاجابة عن هذا التساؤل : هل لو اوجعك ضرسك او "لاقدر الله" قد كسرت ذراعك هل تتوقع ان القران و الصلاة و الدعاء يكفون للعلاج؟؟

فرد علي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبري

العلاجات "رقية..دعاء..ماء زمزم.. الخ" الاكتئاب viewpost.gif

اورهاروا المرض النفسي وخاصه الاكتئاب غير ووجع الضرس غير
أن المشكله ماشفت اجابه من مجرب كلها توقعات.

داني بوي انا دعائي مش مستجاب ياما دعيت ولم تستجب دعواتي اتمنى انت تدعيلي لاني في حالة يرثى لها وانا الان تارك البرنتلكس وخلها على ربك بشوف كان الصلاه والقران والرقيه تكفي ولا الله يرحم الحال

افهمني اخي الكريم .. انا ذكرت نوعين من اسباب الاكتئاب و المرض النفسي ..مالمشترك بين حالة الضرس و نوع المرض النفسي الثاني الذي ذكرته "ركز جيدا قلت سبب و لم اقل انه السبب الوحيد ولم انف فائدة القراءة و الدعاء في السبب الاول"
الضرس هي مشكلة في الاسنان و العصب الذي هو عليه
الاكتئاب من النوع الثاني هو بسبب خلل في الموصلات العصبية بالمخ "السيروتونين و النورابنفيرين و الدوبامين" فكون المشكلتين ناتجتين بشكل مادي او عضوي يجعل الحالتين متشابهتين.
الادوية تمر بتجارب تجريها الشركة اولا ثم تعرضها على هيئات الدواء في الدول فيقومون بمراجعة التجارب او يقوموا هم بتجارب الى ان يتثبت عندهم نفع و سلامة الدواء من عدمه.."لا انسى ان الاطباء النفسيين الذين امضوا سنينا في دراسة الطب النفسي و الذين لسنين بل لعقود جربوا تلك الادوية ولاحظوا اثارها و نسبة نجاحها فأصبحوا يصفون ادوية الاكتئاب لأنها اثبتت نجاحها من الحالات التي مرت عليهم"
هل تعرفون ان السوليان مثلا لم توافق عليه هيئة الغذاء و الدواء الامريكية فلا يوجد في امريكا بينما هو متوفر عندنا و في اروبا..لحظة لا تظنوا ان هذا يثبت ان السوليان دواء فاشل انما ليست التجارب فقط ماتعتمده هناك نواحي صحية و قانونية اخرى فليست فعالية الدواء هي العامل الوحيد في اعتماده.
1-جميع شركات الادوية دفعت ملايين و اقولها بثقة انفقت الملايين ان لم تكن المليارات على الادوية..هل تعتقد انهم لو وجدوا دواء ناجحا و ينفع سيلقون به عرض الحائط ان يتمسكون به و يزيدوا في عمل التجارب عليه الى ان يكون معتمدا لعلاج الحالة
2- جمع هائل من الاطباء جربوا صنع خليط من الادوية كاَافة الزبركسا للبروزاك مثلا..
في النقطة الاولى هل تعلمون ان هناك الكثير من ادوية الاكتئاب التي تمت عليها التجارب فشلت انتهى امرها فألقتها الشركة في القمامة دون رجعة و ان في الحالة الثانية هناك خلطات لم تحقق نفعا كبيرا او اصابت الكثير من المرضى بأعراض جانبية فأصبح لا ينصح بها؟
لنعد الى النقطتين..هناك ادوية و خلطات ادوية اثبتت نجاحها ..
ألتجارب العلمية غالبا تعتمد سياسة التجارب ذات التعمية اي يعطون بعض المرضى الدواء الذين يريدون اختباره و البعض الاخر يعطونه دواء وهمي "بلاسيبو" ككبسولة لا تحوي الا على السكر او اي مادة لاتضر ولا تنفع والمرضى لا يدرون هل هم يأخذون العلاج الحقيقي ام الوهمي.
عندما يحقق الدواء او الخلطة تحسنا يصل الى اعلى من 50% في حالة متعاطين الدواء الحقيقي و تكون نسبة المرضى الذين اخذوا كبسولات البلاسيبو اقل منها بشكل كبير فإنه انه يتم اعتماد الدواء و في حالة الخليط ينصح به..

الان هذه تجربة تبين تأثير اللوسترال او الزولوف "سيرترالين" على مريضات اصيبوا باكتئاب مابعد الولادة مقارنة بمن تلقوا البلاسيبو "هذه تجربة عن اكتئاب مابعد الولادة و ليس حول فعالية الزولوفت في مرضى الاكتئاب بشكل عام"

Sertraline produced a significantly greater response rate (59%) than placebo (26%) and a more than 2-fold increased remission rate (53% vs. 21%). Mixed models did not reveal significant group by time effects, although in the subset of women who met DSM-IV criteria, there was a statistically significant group by time effect for the HAM-D, Hamilton Anxiety Rating Scale (HAM-A) and CGI.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3945214/

هنا الزولوفت حقق نجاحا و تأثيرا على المرضى بنسبة 59% مقارنة بالبلاسيبو الذي وصلت نسبة التعافي الى 26%

في حالة الخلطات هذه تجربة حول جمع البوسبار مع مضادات اكتئاب

RESULTS:

A total of 50.9% of patients in the buspirone group and 46.7% in the placebo group responded after 4 weeks of treatment. The difference in response rate was not statistically significant. No statistically significant differences were found in the frequency of adverse events. At the follow-up of the open SSRI plus buspirone treatment, 69.4% of patients had responded.
CONCLUSION:

Adding buspirone to an SSRI is a safe and well-tolerated drug regimen. This study failed to demonstrate any difference in efficacy between buspirone or placebo augmentation of an SSRI. It could be argued, however, that the study was inconclusive due to the unusually high placebo response.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9921700/
هنا و حتى ان الفرق 3% اعتبروا المزيج فاشلا ولا ينصح به.."طبعا سيتساءل البعض انه لماذا في تجربة اللوسترال العلاج الوهمي حقق 26% بينما هنا حقق 47% الجواب بكل بساطة انه في تجربة البوسبار المرضى لم يتناولى سوي البلاسيبو فقط ولا شيء سواه اما في الحالة الثانية كانوا يأخذون دواء الاكتئاب مع البلاسيبو مع مضاد اكتئاب..لماذا هذه النقطة مهمة ؟؟
لأنه من تقنيات معالجة الحالات المستعصية هو اعطاء الدواء فترة أطول اذا فإن الباكسيل و السبرام في هذه التجربة لـ8 اسابيع الاربعة الاولى لو كان المرضى من النسب التي لم تتعاف منهما فزادوا بتجربة البوسبار و البلاسيبو في تمديد مدة العلاج بحيث طوالة و اصبحت 8 اسابيع"

لايوجد دواء ينجح بنسبة 100% في كل الحالات.. بل هي نسبة و تناسب تعتمد على الاغلبية و الادوية الناجحة يكون مدى انجاحها عادة من 50% الى 80% بقليل "هذا في حالة الادوية النفسية ربما هناك ادوية لمشاكل اخرى يصل نجاحها الى مافوق ال90%"

هناك ظروف صحية في الحياة لا تحتاج لدواء طبي ..انت عطشان؟؟ اشرب الماء انت في مكان مزدحم فهو ملئ بغاز ثاني اكسيد الكربون اكثر من الاكسجين فتشعر بضيق في النفس ..اخرج الى مكان رحب لايوجد به احد او القليل من الناس الناس حيث تتنفس الاوكسجين..هذه المشاكل لا تحتاج لتدخل طبي لأن الجميع يعرف وجرب تلك الوسائل.

اما استخدام الاساليب غير الدوائية من دعاء و رقية شرعية فقد تحقق نتائج كالبلاسيبو بل اكثر قليلا اذا وضعت ثقتك بالله الى اقصى حد..ان تؤمن بقوة ان تلك الاساليب ستنجح..
الله في هذه الحياة الدنيا قدر اشياء يحتاجها الانسان و جعل من اجل معالجتها بذل الاسباب..انت جائع؟؟ اذهب للثلاجة او اتجه للمطعم..اما انك تبقى في مكانك و تدعو الله ان يرزقك الشراب بحيث يصل عندك بلا مجهود منك فهذا لا يفلح ابدا في رأي لا ادري عن ارائكم :)

يروى أن سيدنا عمر بن الخطاب - رضى الله عنه – "رأى بعض الناس فى المسجد بعد صلاة الجمعة فسألهم: من أنتم ؟ قال: متوكلون، قال: بل أنتم متواكلون.. لا يقعدن أحدكم عن طلب الرزق، ويقول: اللهم ارزقنى، وقد علم أن السماء لا تمطر ذهبًا ولا فضة، إنما يرزق الله الناس بعضهم من بعض، أما سمعتم قول الله تعالى: ( فإذا قضيت الصلاة فانتشروا فى الأرض وابتغوا من فضل الله) "الجمعة: 10"، وعلاهم بدرته وأخرجهم من المسجد"
"وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا"

لماذا امر الله تعالى مريم عليها السلام الحامل المتعبة المنهكة بهز جذع النخلة ولم يطلب منها الدعاء او ترديد الاذكار؟؟ بل ان هز النخلة قد يعجز هن فعله الرجل العادي الذي في صحة جيدة فكيف بأنثى حامل تعاني الارهاق ..ارجوكم فكروا جيدا

الخلاصة..الادوية النفسية و بعض التقنيات في العلاج النفسي اثبتت فائدتها اذا فهي سبب للتعافي و استخدامكم لها يعني انك تطبقون امر الله بالبحث عن الاسباب..في نفس الوقت لا انكر ان الدعاء و الرقية وماء زمزم قد ينفعول خصوصا في مسبب الاكتئاب رقم 1

المصدر: نفساني