نفساني - ضهور اعراض كانت عندي قبل ١٣ سنه تقريبا ربما فصام

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)

- ملتقى التجارب الشخصية للحالات الأخرى (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=24)

ضهور اعراض كانت عندي قبل ١٣ سنه تقريبا ربما فصام

بعد رفع جرعه السيروكويل العادي من 200 الى 500 فجأه

لا يوجد افكار في رأسي فقط سؤال واحد داخل عقلي (وش السالفه؟ وش الي صاير لي )
جسمي خفيف جدا مثل الريشه
كلام بدون تفكير لكن داخل الموضوع يعني لا افكر فيه قبل النطق لكنه جاهز من العقل
عند التحدث لا احرك يدي للتعبير والشرح اليدين ثابتات
عند المشي تدلي اليدين
احس ماعندي شخصيه بالداخل فقط شكل فقط كل شي فارغ
كلام كثير بصوت مرتفع قليلا لا اختصر وليس مهم
يوجد اهتمام بالشكل والنظافة الشخصيه
النوم ممتاز لا يوجد توتر او اكتئاب

هل هذا فصااااام؟

ابشركم الدكتور قالي عبدالرحمن الاطرم
الي حاصل رفع الجرعه و سبب الأشياء هذي من الدوبامين
طلب ارجاع الجرعه للخطه السابقه
٢٠٠ سيروكويل العادي و ديباكين ٥٠٠ صباح ومساء
مع الميلاتونين ١٠

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاقد صبري (المشاركة 1460409)

ميلاتونين 10مج هذي جرعة كبيرة جدا !!
المفروض جرعة الميلاتونين ما تزيد عن 0.5 مج

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهيد الحب (المشاركة 1460735)

ميلاتونين 10مج هذي جرعة كبيرة جدا !!
المفروض جرعة الميلاتونين ما تزيد عن 0.5 مج

جرعة الميلاتونين القصوى التي يمكن أن يتناولها المصاب بالأرق هي 10 مجم وهي جرعة صحيحة ، وأظن أنها جرعة مناسبة لأخونا فاقد صبري مادام السيروكويل والأولانزبين لا يساعدونه على النوم ومادام طبيبه وصفها له فهو أدرى بذلك ، والله أعلم .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1460736)

في أغلب التجارب الجرعات العالية من الميلاتونين الأكثر من 1مج يوميا تسبب مفعول عكسي وتحدث أرق وأحلام واضحة ولكن سننتظر تجربة الأخ فاقد صبري ونرى مفعول العلاج معه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهيد الحب (المشاركة 1460738)

حبذا لو تضع لنا روابط لهذه التجارب للإفادة وعموماً كل ما قرأته في المواقع الأجنبية يذكر أنه آمن حتى جرعة 10 مجم وأما التسبب بمفعول عكسي فهذه ذكرها الدكتور محمد عبد العليم ولكن في حالة أن الغدة التي تفرز الميلاتونين تعمل بصورة سليمة ففي هذه الحالة فقط لو تناول المريض الميلاتونين فيؤدي إلى فعل عكسي ، وهذا نص كلامه :

وبالنسبة للميلاتونين: حقيقة الميلاتونين من المفترض ألَّا يُساعد أصلاً الناس قبل سِنّ الأربعين؛ لأن غدة (بانيل Pineal)، والتي تحفظ الميلاتونين تكون نشطة عند جميع الناس، ويضعف إفرازها مع تقدُّم السّن، وبالفعل إذا كانت الغدة تعمل بصورة سليمة وتناول الإنسان ميلاتونين من الخارج هذا يؤدي فعلاً إلى فعلٍ عكسي، هذا أمرٌ مثبت، فلا تتناول الميلاتونين، وليس لك حاجة أبدًا له.

ولكن مع ذلك وصفه لمريض آخر بجرعة 3 مجم في هذه الاستشارة :

بالنسبة لفائدة الميلاتونين في تحسين النوم، نعم..يحسن النوم بدرجةٍ كبيرة خاصة لدى كبار السن، وجرعته هي 3 ملم، وتعتبر جرعة مناسبة جداً وذلك بمعدل حبة واحدة.

وكما ذكرت في المواقع الأجنبية يصفونه حتى 10 مجم .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1460739)

ولكن مع ذلك وصفه لمريض آخر بجرعة 3 مجم في هذه الاستشارة :

وكما ذكرت في المواقع الأجنبية يصفونه حتى 10 مجم .

نعم هذا رابط فيه تجارب كثيرة لمن استخدم الميلاتونين بجرعات اكثر من 2مج واغلب أعراضه تدور حول الكوابيس والاحلام الحية اثناء النوم اضافة الى الاصابة بالاكتئاب والقلق والعصبية :
https://www.drugs.com/comments/melat...recent#reviews

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهيد الحب (المشاركة 1460772)

التجارب التي أقصدها هي التجارب التي تُجرَى من قبل الأطباء والمؤسسات وتكون مثلاً ثنائية التعمية مع البلاسيبو وغير ذلك أما ما نقلته فهو آراء المستخدمين والتي قمتَ أنت بنفسك بتسفيه الكثير منها في موضوع أخونا المتعافي الجديد عندما نقل آراء من ترك الأدوية من موقع survivingantidepressant وذكرتَ أنها آراء مغرضة ولها أهداف مشبوهة أو نحو ذلك ، فلماذا قبلتها هنا هذه المرة ؟ وبالمناسبة موقع drugs آراؤه ليست بهذه الموثوقية التي تتخيلها .

على كل حال ما نقلته في الرابط الذي وضعته ليس به أدنى دليل على كلامك بل العكس صحيح يمكنك فقط اختيار high rating في صفحة الآراء لتعرض لك الآراء ذات التقييم المرتفع وستجد أن كثير من المستخدمين لم يستخدموا أقل من 3 مجم من الميلاتونين بنتائج ممتازة وبعضهم استخدم 5 مجم وبعضهم 6 مجم وبعضهم 10 مجم حتى أن أحدهم ذكر أنه استخدم 20 مجم وكل هذا بنتائج ممتازة وحوالي ثلاث صفحات من التقييمات العالية من مختلف المستخدمين بالجرعات التي ذكرتها فلا أدري وجه الاستدلال في كلامك .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1460779)

لماذا انا لا اثق في كلام الاعضاء على موقع survivingantidepressant؟
لأن هذا الموقع أساسا مبني على انحيازات مسبقة ضد الادوية النفسية ولا يجتمع في هذا الموقع إلا كل من لديه نظرة سلبية عن الادوية بغض النظر عن صحة هذا الكلام من عدمه
فبالله عليك هل يعتبر هذا منطق علمي رصين للحكم على مضرة الدواء النفسي من عدمه عندما أبحث في موقع تم فتحه من الأساس على ذم كل ما يتعلق بالادوية النفسية ووصفها بالسموم؟!
أو هل من المنطق أن أبحث عن ايجابيات الادوية النفسية في موقع لا يذكر إلا ايجابيات الادوية ويغض الطرف عن السلبيات؟!
فالمنطق هو البحث في المواقع الحيادية والتي لا تتبنى رأي واحد بعينه وتنكر جميع الآراء
حتى هنا في موقع نفساني يوجد الكثير من التجارب للمرضى منها ماهو سلبي ومنها ماهو ايجابي
وموقع Drug.com موقع حيادي لأنه يتبنى جميع الآراء سواء كانت سلبية أو ايجابية ولذلك أنا أبحث في هذه الموقع عن تجارب المرضى مع الأدوية
وأنا لم أدعي

وأما فيما يخص تجارب الأعضاء عن الميلاتونين فأنت لم تبحث إلا عن التجارب الإيجابية لكي تؤيد بها وجهة نظرك ولم تبحث عن التجارب السلبية
نعم هناك من يستفيد من الجرعات العالية من الميلاتونين ولكن هذه حالات قليلة ولكن لو قرأت التجارب كاملة فستجد الكثير من التجارب بل وأكثرها يشتكون من الاحلام الحية والاكتئاب والقلق والعصبية وخاصة مع الجرعات العالية أكثر من 2مج

وأما فيما يخص التجارب التي تجرى في المعامل الطبية فليس لي اطلاع عليها ولم أبحث عنها ولا اعرف المواقع التي تنشر مثل هذه الأبحاث ولو قرأت مثل هذه الابحاث والتجارب ربما لن أفهمها لأن المقالات العلمية من الصعب على من هو ليس بمتخصص فهمها بشكل كامل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهيد الحب (المشاركة 1460795)

أولاً موقع drugs ليس حيادي ولا يوجد تقييم حيادي بحسب ما أعلم في مواقع الانترنت سواء أدوية أو غيره ومثله تقييم الجوجل واليوتيوب والوظائف والمطاعم وغيرها سواء تقييمات سلبية أو إيجابية ولو بحثت أكثر لوجدت العجب فنصيحة لا تثق بأي تقييم على الانترنت أياً كان .

ثانياً حتى لا أكون متحيزاً راجعتُ تقييم موقع drugs على عجالة واضطررت للتسجيل فيه ليسمح لي بالدخول على العشر صفحات كاملة الخاصة بتقييم الدواء وبالطبع ليس عندي وقت لقراءة الآراء كلها ولكن بالبحث السريع في المتصفح قمتُ بإحصاء عدد من يأخذون جرعات أكثر من 2 مجم وتقييمهم عالي ووجدت عددهم حوالي 47 شخص وأما من يأخذون جرعات أعلى من 2 مجم وتقييمهم سيء فحوالي 29 شخص وهؤلاء لم أقرأ سبب تقييمهم السلبي من الأساس فربما يكون مشكلتهم من الجرعات العالية وربما يكون مشكلتهم من الميلاتونين نفسه وليس بسبب الجرعة العالية أي ربما يكون عددهم أقل من ذلك بكثير ، ولو سلمنا أنهم كلهم سبب شكواهم هو الجرعة العالية فيظل عدد التقييمات السلبية للجرعة العالية 29 شخص فقط أي أقل من أصحاب التقييمات الإيجابية ، فلا أدري من المتحيز منا الآن !!!

وبالنسبة لموقع survivingantidepressant فمنطقك لا يستقيم أبداً في الحكم على آراء الناس لأنك لو رأيت تظاهراً في الشوارع ومعارضين يرفعون اللافتات يطالبون بأي مطالبة من الحكومة فهل على الشخص أن يسفه آراءهم بدون الاستماع إليها لأنهم كلهم مجتمعين على رأي سلبي واحد أم يستمع إليهم أولاً ثم يقيم آراءهم بحسب ما سمع منهم ؟

الطبيعي في الناس أنهم ينجذبون إلى الآراء المتشابهة سواء في الدين أو في الدنيا فأصحاب الأفكار الواحدة في الدين ينجذبون إلى بعضهم سواء أهل الحق من أهل السنة أو أهل البدع من الأشعرية وغيرهم ، وفي غير الدين ينجذب أصحاب الاهتمام الواحد إلى نادٍ واحد في الجامعات مثلاً سواء نادي ثقافي أو رياضي أو غيره وفي الحياة العامة أصحاب الاهتمام الواحد ينجذبون إلى بعضهم سواء كانت اهتماماتهم جادة في العمل أو الثقافة أو اهتمامات تافهة في الألعاب ومباريات الكرة وغيرهم ، فما المشكلة إذا انجذب أصحاب الآراء السلبية في الأدوية النفسية إلى مكان واحد يشتكون فيه منها ؟؟؟

إذا كنت تبغي الحيادية فلتقرأ كلامهم ثم تبحث عن صحته فإن كان باطلاً فلتتهمهم بالتحيز أما مجرد تجمعهم يعتبر عندك تحيزاً فهذا من الطرق العجيبة لتقييم آراء الناس .

ولا أظن أن الكلام سيفيد أكثر من ذلك ، وأعتذر عن أي حدة في الرد ، سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت ، أستغفرك وأتوب إليك .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1460798)

يا أخ الهجام أنا لا أقول أني أثق بجميع الآراء المكتوبة على مواقع التقييم للأدوية فأنا أعلم علم اليقين أن هناك آراء متعصبة ومتحيزة سواء بالضد أو العكس
ولكن في الفترة الأخيرة ظهرت نظريات غريبة من كثير من الناس يعتقدون فيها أن شركات الأدوية واللقاحات تتآمر على البشر مؤامرة كونية لكي تكسب منهم المال وتجعلهم مدمنين على أدويتهم وأن من يمتلك شركات الأدوية صهاينة وماسونيين وعبدة للشيطان وغيرها من المؤامرات الغريبة وأن الأدوية ماهي إلا مواد كيماوية فتاكة تقتل الانسان ببطء ومن هذا القبيل
وللأسف هذه النظريات الخاطئة التي لا يوجد عليها أي دليل منطقي انتشرت بين الناس كالنار في الهشيم فأصبحنا نرى الكثير من أصحاب نظريات المؤامرة يفتحون مواقع وقنوات للترويج لمثل هذه النظريات السخيفة وأصبح اتجاه الكثير من الناس للأسف موافق لأصحاب هذه النظريات!!
ولذلك أنا شخصيا لا أعطي أي اعتبار لمثل هذه المواقع والقنوات التي تروج لمثل هذه النظريات الخاطئة لأنها في الأساس تقوم على افكار خاطئة وغير منطقية .. وهذه هي المشكلة التي جعلتني أغض الطرف عن كثير من هذه المواقع والقنوات

وأما فيما يخص تقييم الميلاتونين في موقع Durug.com فقد بحثت عن مدى فاعلية الميلاتونين في أعلى التقييمات وفي أقل التقييمات
فوجدت 52 تعليق يعطي الميلاتونين تقييم 10/10 ومنها 10 تعليقات تستخدم جرعة ميلاتونين 2مج فأقل
ووجدت 52 تعليق يعطي الدواء تقييم 1/10 وأنه غير مفيد
ووجدت أيضا تعليق يدعي صاحبه أن الميلاتونين لا يباع بجرعة أكثر من 1مج في أوروبا وأعلى من ذلك ممنوع ولكن لا أعلم هل هو صادق أو كاذب

وحسب ما قرأت في بعض المواقع الطبية أن افراز الميلاتونين الطبيعي في الجسم هو 0.5مج والجرعات العالية من الميلاتونين لا توجد عليها دراسات عما تسببه من أعراض جانبية ولهذا أنا لا أنصح الأخ صاحب الموضوع بتناول جرعات أعلى من 2مج لأنه هذا قد يكون فيه مخاطرة غير محسوبة ومن الأفضل تناول أقل جرعة ممكنة ثم رفع الجرعة في حال عدم الحصول على نتيجة مرضية