نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى أصحاب الإكتئاب (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=57)
-   -   علاج الإكتئاب ، مع الأستاذ يزيد (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=71544)

(نوفا) 29-09-2011 04:06 PM

علاج الإكتئاب ، مع الأستاذ يزيد
 
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

http://dc03.arabsh.com/i/00855/pdhazrcj6cmy.gif



اخواني في ملتقى الاكتئاب ،،،،

لقد فتحناهذا الموضوع من أجلكم .. كعيادة

مثلما فتحناه في باقي الملتقيات،،،،

وذلك بعد اتفاقنا مع كل من الدكتور رعد و الأخصائي يزيد

للرد على استفساراتكم و تساؤلاتكم.. نتمنى .. بهذا ان نكون قد

قدمنا اليكم النفع و لو بالقليل ،،،

ما نرجوه فقط هو ان تتحلوا بالصبر لحين دخول اي من الاخصائيين للرد عليكم ،،

اضافة الى اننا نتمنى منكم ان تتجاوبوا معهما ... لان بتواجد اي منهما سيقوم مباشرة بالرد عليكم ..كلٍ حسب اختصاصه ،،


و هذا الموضوع سيكون عاما يراه الجميع على غير ملتقى

العيادات الخاص و من اجل ايضا ان نغنيكم عن مواضيعكم التي

تطلبون فيها راي الاخصائيين و التي قد لا يرونها لذلك وفرنا

اليكم هذا الموضوع الذي سيتواجدان فيه ان شاء الله دائما

نتمى لكم وقتا ممتعا و ان شاء الله استفادة و شفاء،،،،


http://up99.com/upfiles/gif_files/eHn01141.gif

رزآن 29-09-2011 04:17 PM

يع ـطيككمم الع ـافيهـ
عسساكم ع القوهـ ماقصصرتو ربي يخليككم
مشكوره نوفا جزاككي الله خير

(نوفا) 29-09-2011 05:26 PM

العفو أختى رزان ...


الحزين 30-09-2011 11:35 PM

يشرفني ان اكون اول من يطرح سؤالة

د رعد اتعبني كثيرا فقدان الشهية مع الافكسور والشعور بالغثيان كاني مصاب بوحم حمل ! قالت لي ذلك احدى قريباتي عندما رفعت الجرعة الى 150تقول اصابتني هذه المشكلة وتذكرت ايام الوحم التي تاتيني مع الحمل هل من حل لهذه المشكلة ؟

علما اني جربت الملتنيوم الخاص بالغثيان والقي ولم ينفع ، اما برنبران المضاد للقي فهو جيد وفعال لكن لا استطيع تناولة لانه يسبب لي اكتئاب حاد .

انا اتناول حبة 150ثم يزيد علي هذا الشعور بعد خمس او ست ساعات يعني عندما ترتفع نسبة الدواء في الجسم وسؤالي لو جعلت تناولة حبة 75 مرتين باليوم هل يفيد ذلك خاصة وان تعليمات النشرة المرفقة فيد بانه يخذ جرعة واحدة حتى لو وصلنا الى 225 . وما اعرف عن نفسي ان استجابتي للجرعة الواحدة مع الافكسور افضل .

واخيرا ومعذرة على كثرة الاسئلة لم استطع تحمل الجمع بين الافكسور والبروزاك فما هو رايك ؟

أأأأه نسيت اذكر لك يا دكتور اني بحثت عن فلوناكسول بناء على مشورتك معيار 3ملجم ومرضت ثلاثة ايام مع اكتئاب شديد كما يحصل لي مع جميع ادوية الفصام تزداد الحالة سواء واصاب بقلق وتوتر ورتباك وقلق جلوس وكتئاب

yazeed 01-10-2011 09:41 PM

الاخ الحزين الافكسر يؤخذ بعد الاكل مباشرة

الحزين 01-10-2011 11:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yazeed (المشاركة 708559)
الاخ الحزين الافكسر يؤخذ بعد الاكل مباشرة

اخي الاخصائي يزيد انا اخذه بعد الاكل ولم اسلم من هذه المشكلة

د.رعد الغامدي 02-10-2011 04:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 708138)
يشرفني ان اكون اول من يطرح سؤالة

حياك الله أخي الحزين

د رعد اتعبني كثيرا فقدان الشهية مع الافكسور والشعور بالغثيان كاني مصاب بوحم حمل ! قالت لي ذلك احدى قريباتي عندما رفعت الجرعة الى 150تقول اصابتني هذه المشكلة وتذكرت ايام الوحم التي تاتيني مع الحمل هل من حل لهذه المشكلة ؟

علما اني جربت الملتنيوم الخاص بالغثيان والقي ولم ينفع ، اما برنبران المضاد للقي فهو جيد وفعال لكن لا استطيع تناولة لانه يسبب لي اكتئاب حاد .

لا أعرف حلا لمشكلة الغثيان الا ماقاله أخي يزيد وهو نفسه ما يردده الصيادلة
اضافة الى مرور الوقت فهم يؤكدو ان الغثيان سيختفي مع الوقت
وان لم يحدث ذلك معك فكان الله في عونك،،، ممكن مالك حظ مع هذا الدواء


انا اتناول حبة 150ثم يزيد علي هذا الشعور بعد خمس او ست ساعات يعني عندما ترتفع نسبة الدواء في الجسم وسؤالي لو جعلت تناولة حبة 75 مرتين باليوم هل يفيد ذلك خاصة وان تعليمات النشرة المرفقة فيد بانه يخذ جرعة واحدة حتى لو وصلنا الى 225 . وما اعرف عن نفسي ان استجابتي للجرعة الواحدة مع الافكسور افضل .

جرّب فالفكرة التي تقول عنها معقولة جدا ولا تؤثر على طريقة عمل الدواء

واخيرا ومعذرة على كثرة الاسئلة لم استطع تحمل الجمع بين الافكسور والبروزاك فما هو رايك ؟

لم تتحمل ماذا؟ القلق؟ هو شائع جدا عند جمع هذين الدوائين

وعلميا افيكسور بجرعة 225 يغني عن بروزاك وهو اقوى على الاكتآب

بإمكانك الجمع بين بروزاك بجرعة 60 ملجم وأوروريكس 150 ملجم كخيار آخر

ممتاز على الاكتآب ولكن فيه مخاطرة من ناحية احتمالية الاصابة بمتناذرة

السيروتونين والتي يحدث فيها ارتفاع في حرارة الجسم وتشنجات وارتعاش

فعليك ان تكون حذر وتراجع المستشفى مباشرة في حال حدوث ذلك

أأأأه نسيت اذكر لك يا دكتور اني بحثت عن فلوناكسول بناء على مشورتك معيار 3ملجم ومرضت ثلاثة ايام مع اكتئاب شديد كما يحصل لي مع جميع ادوية الفصام تزداد الحالة سواء واصاب بقلق وتوتر ورتباك وقلق جلوس وكتئاب

غالبا انا انصح بجرعة 1 ملجم وليس 3 ملجم وبالفعل جرعة 3 ملجم

قد تكون مزعجة وتسبب قلق ورهاب جلوس

جرب جرعة 1 ملجم فق فهي ممتازة على القلق وغير مزعجة

وان لم تجده اعطيني عنوانك وارسل لك


الحزين 03-10-2011 01:03 AM

اقتباس:


لا أعرف حلا لمشكلة الغثيان الا ماقاله أخي يزيد وهو نفسه ما يردده الصيادلة
اضافة الى مرور الوقت فهم يؤكدو ان الغثيان سيختفي مع الوقت
وان لم يحدث ذلك معك فكان الله في عونك،،، ممكن مالك حظ مع هذا الدواء


حياك الله يادكتور رعد والف هلا بيك سوف اطيل معك في الكلام فعذرني وتحملني واعتبرها جلسة حوار او ندوة علمية معك حفظك الله .

نعم يادكتور لم يزل الغثيان حتى مع الاستمرار عليه ، والمشكلة ان هذا الدواء هو افضل دواء استجبت له على الاطلاق وكما يقال انه فعال جدا العسر المزاج المزمن لذلك ما اقدر اغيرة وهو افضلها استجابة حتى عندما وصل السمبالتا وهو شبيه جدا به بطريقة عملة كما تعلم فرحت بذلك وقلت لعلة يكون فرج وربما الغثيان لان الافكسور له تاثير على الدوبامين والسمبالتا لا يؤثر لكن بعد تجربته فشل معي وعاد الاكتئاب حتى تركته وعدت الى الافكسور .

اقتباس:

لم تتحمل ماذا؟ القلق؟ هو شائع جدا عند جمع هذين الدوائين

وعلميا افيكسور بجرعة 225 يغني عن بروزاك وهو اقوى على الاكتآب

بإمكانك الجمع بين بروزاك بجرعة 60 ملجم وأوروريكس 150 ملجم كخيار آخر

ممتاز على الاكتآب ولكن فيه مخاطرة من ناحية احتمالية الاصابة بمتناذرة

السيروتونين والتي يحدث فيها ارتفاع في حرارة الجسم وتشنجات وارتعاش

فعليك ان تكون حذر وتراجع المستشفى مباشرة في حال حدوث ذلك


نعم يادكتور هذا ما حصل قلق وتوتر وشد وطنين بالاذن وغيرة وكما ذكرت لي ذكرني بزيادة جررعة الافكسر الى 300 حيث كنت اعاني من طنين الاذن والم الراس والشد والانقبضات في البطن واليدين وعض الاسنان حتى الغتيان وفقد الشهية زاد علي ،اما زيادة الجرعة فقد وصلت بالافكسور الى 300ملجم ولم احصل على مزيد تحسن فرجعت الى 150.وكنت اعلاج فقدان الشهية بالرميرون الذي يجعلني بعد اخذة اشعر بجوع شديد وشهية قوية لكنه يتعب البطن ويجعلني اصاب بالتخمة الوهمية واحس كان اماعئي ومعدتي متوقفة والامعاء مسدودة او كاني في بطني حجارة حتى ان طبيب الباطنية لما كشف علي قال الطعام لا يسير في امعائك بطريقة صحيحة وعندك عسر هظم وعدم امتصاص لطعام خاصة وانا اعانيي من القولون العصبي وعسر الهظم وحموضة المعدة .

حول اقتراحك يادكتور الجمع بين الافكسور والاورركس فقد سبق لي ان جمعت بين افكسور 300 ملجم واورركس 600 يعني اربع حبات اورركس مع 300 افكسور ويابى التحسن ان يتجاوز التحسن الذي يحصل عند 150 افكسر فقط ، وحول موضوع متلازمة السيروتنين الا يمكن يادكتور ان يكون الامر فيه مبالغة كبيرة وشركات الادوية تهول الموضوع في النشرة المرفقة خوفا من الملاحقة القانونية وحرصا على اتخاذ جميع الاحتياطات ، انظر انا مثلا جربت جميع الخلطات وبجرعات عالية ولم يحصل لي اي شي مما يسمى متلازمة السرتونين والحمدلله خاصة وان الجمع حصل مع ادوية تعمل على السروتنين ويحذر من حصول المتلازمة معها ، وما ذكرت لك وصلت الى اربع حبات اورركس يعني 600 مع افكسور 300 ولم يحصل اي مشكلة .هل مرت بك يادكتور حلات حصلت لها هذه المتلازمة .كما ان الخوف موجود حتى في الجمع بين بروزاك وافكسور صح ، الدليل على ان في الامر مبالغة والشركات تخاف جدا وتتخذ احتياطات مبالغ فيها وليس لها اي داعي ولعلي اضرب لك هذا المثال يبين ذلك بوضوح يذكر في النشرات المرفقة وكما هو متعارف علية يجب ان يمر اسبوعين على الاقل بين ايقاف استعمال ssris واستعمال مانعات الاكسدة القديمة مثل النارديل والبارنيت هل تعلم ان البروفسور طارق الحبيب عندما ارد ان يجرب علي البارنيت طلب من ايقاف الدواء اربعة ايام فقط ثم ابدا بالبارنيت وفعلت ذلك ولم يحصل شي وين 14 يوم مالها داعي ، حتى ان فعالية الدواء يقال انها تبدا بعد اربعة ايام وليس اسبوعين .

وبالمناسبة عندي سؤال يادكتور لماذا الان اخترعوا الادويى الحديثة ssris التي تعمل على السيروتنن فقط واعراضها الجانبية قليلة جدا واخترعوا كذلك ادوية حديثة مثلها تعمل على الناقلين واعراض جانبية قليلة جدا مثل الافكسور والسمبالتا وسؤالي لك بارك الله فيك ما الذي يمنع من اختراع دواء حديث قليل الاعراض الجانبية مثل ssris لكنه يعمل على النوردرينالين فقط هل هناك عائق او مانع من هذا الاختراع يعني يكون فيه دواء حديث يعمل على النوردرينالين فقط مثل الدواء القديم لوديوميل حيث يعمل على النوردرينالين فقط .

وحول هذه المسئلة ودي اعرف يادكتور كيف تعرف شركات الادوية ان هذا الدواء يعمل على الناقل الفلاني وهذا على الناقل الاخر وهذا على الاثنين هل يتم ذلك في انابيب المختبر ؟ بل هل عمل الادوية في تحسين المزاج انه عن طريق زيادة النواقل امر مقطوع به واصبح حقيقة علمية ام انه مازال احتمال ونظرية قد يكشف المستقبل انه اعتقاد خاطى وانها تحسن المزاج بطريقة غير ما كان يعتقد ! وسبب سؤالي هذا اني اقرا في نشرات الادوية يقولون : يعتقد او يظن انه يحسن المزاج عن طريق كبح امتصاص الناقل العصبي .

كما اود سؤالك هل ادوية الاكتئاب امنه جدا وليس لها اي اضرار محتملة على المدى البعيد ولا يمكن ان تضر كما تضر البنزوديزابين مثلا البنزوديزابين يقال انه يؤثر على الذاكرة ويسبب النسيان ، وانا لاحظت بعد استعمال ادوية الاكتئاب لسنين طويلة ان ذاكرتي اصبحت سيئة جدا ، بعد ان كنت اعرف باني صاحب الذاكرة الخارقة عند الناس ولا انسى شي ابدا وبكل تفاصيلة وكانه حصل اليوم مع انه له سنوات والان العكس احاول اتذكر شي بالامس وبالكاد اتذكرة وكانه له سنين طويلة بل اني بدات اخاف صراحة من الاصابة بفقدان الذاكرة او الخرف حتى الافكسور مكتوب عليه انه قد يسبب فقدان الذاكرة !!.



اقتباس:

غالبا انا انصح بجرعة 1 ملجم وليس 3 ملجم وبالفعل جرعة 3 ملجم

قد تكون مزعجة وتسبب قلق ورهاب جلوس

جرب جرعة 1 ملجم فق فهي ممتازة على القلق وغير مزعجة

وان لم تجده اعطيني عنوانك وارسل لك


الله يجزاك خير ويبارك فيك يادكتور سوف اسئل عن هذه الجرعة واذا لم اجدها سوف اخبرك لكن صراحة صار هذا الدواء مخيف بالنسبة لي بعد تلك التجربة المريرة ، وسؤالي لك هل تستعمله انت يادكتور ومريحك وماهي الادوية التي تاخذها معه الان اذا ما عندك مانع وكم سبة الشفاء عندك ؟



نسيت سؤال مهم لاحظت يادكتور ان الشعور بالغثيان وفقدان الشهية يزيد مع استعمال مضادات الحموضة من مجموعة اومبرازول ومشتقاته كذلك يزيد جدا اذا اخذت مع الافكسور دواء القولون دوسبيتالين ، كما لاحظت انها زادت علي مع اضافة البروزاك وبما ان البروزاك لم ينجح مع الافكسور ولم استطع تحملة فماذا تقترح علي اضافته معه خاصة وان زيادة جرعة الافكسور لا تفيد .


واخيرا ودي اسئلك عن الاسم العلمي للادوية اذا كنت متشابهه هل يعني انه شبيه فعلا به او مشتق منه ام ان تشابه الاسماء العلمية ليس له اي اعتبار مثال ذلك دواء البروزاك اسمة العلمي فلوكستين والسمبالتا اسمه دولكستين هل يعني هذا انه مشتق من الفلكستين او ان المادة شبييه به ، كذلك ادوية الحموضة اومبرازول ولانسوبرازول بانتبرازول ايسوبرازول ؟ ومن اين ياتون باسمة العلمي بعد اختراعة هل هو من التركيبة العلمية ام يسمونه اي اسم من عندهم ويصطلحون علية

غير تقليدي 05-10-2011 06:47 PM

انا سويت كثير نداء واستفسار لأي إخصائي ولكن لاحظت لازم يعني أعمل نداء لشخص معين عشان يرد على استفساراتي بمرضي مع اني اشوف اغلب المنتديات
يردون كل المشرفين على استفسار عضو يسأل عن برنامج يحتاجه أو تصميم أو من هذا القبيل ..... ماعلينا اهم شي محد يزعل مني الى الدكتور رعد بما انك لك باع في الطب ابي اعرف هذي الاعراض اللي معي وهي

انا كنت اتعالج عن الاكتئاب وتشافيت وكنت
امشي مع حبوب تريبتزول 10مل بعدين 25 مل مع مهديء نسيت اسمه وتشافيت وارجعت حياتي الطبيعية
الان تركت العلاج لي سنتين
رحت لاكثر من مستشفى كله اعاني من مشكلة
في معدتي مرة اسهال ومرة امساك
حموضة شديدة اول مرة تجيني كذا
استمرت هالحموضة معي سنتين ونقص وزني
المهم الحليب صرت ما اعرف اشربه ولا اللبن وقطعت التدخين
سويت منظار وكل شي قالوا لي سليم
بس المشكلة احيانا يطلع من بطني الوان غريبة واكثر شي اللون الاسود
ولما اروح اسوي تحليل يرجع طبيعي
عندي ارهاق كثير والام في مفاصل رجلي وظهري وعلى جوانب ظهري من الكليتين
عملت فحص للكليتين قالوا لي سليم
وكوابيس كله عن الجن وتهديداتهم لي حتى وانا نايم على وضوء
رجعت اخذ التريبتزول اللي عالجني الدكتور من قبل اخذ فترة تجيني اعراض قلق شديدة واختناق في التنفس واسهال وثقل في الوزن
حتى خفت ارجع له مع اني ابي ارجع

قولوا لي هل هذي من اعراض مرض الاكتئاب او لا

نسيت بعد اقول تجيني شحنات خفيفة من الكهرباء في صدري وجهة اليسار من بطني تحت
واحيانا لاجيت انام جفوني ترتجف او راسي من خلف الرقبة
اول يوم كان في اكتئاب ماكانت اعراضي كذا
مجرد بس قلق وقلة نوم وقلة شهية
هالحين الاعراض هذي اول مرة تجيني
حتى اني ما افكر فيها
بس تجيني رغما عني التريبتزول صار يخنقني لاجيت اخذه وليش ؟؟؟ اول كنت اخذه عادي

غير تقليدي 05-10-2011 07:13 PM

اتمنى أحد يرد علينا الدكتور رعد أو يزيد ولكم وافر احترامي

الحزين 07-10-2011 12:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غير تقليدي (المشاركة 710613)
اتمنى أحد يرد علينا الدكتور رعد أو يزيد ولكم وافر احترامي

اخي الكريم الاخت نوفا طلبت من الاعضاء حين وضع اسئلتهم :
ما نرجوه فقط هو ان تتحلوا بالصبر لحين دخول اي من الاخصائيين للرد عليكم ،،

انسان دم ولحم 07-10-2011 02:16 AM

السلام عليكم ورحمه الله


اخوني انا استخدم

اولبترين 150 +سابرلكس 10

الدكتور طبعن سالني عن السبرلكس اخبرته انه مافادني كثير

قالي خلاص ابدله لك بهذا الدواء 20 salipax


افيدوني اكثر عن هذا الدواء

راجي الله 07-10-2011 03:42 AM

من هو دكتورك وكم لك مدة تستخدم العلاج

انسان دم ولحم 07-10-2011 03:58 AM

الدكتور/ماهر بغدادي

صار لي على السبرالكس سنة كاملة اما اولبترين تقريبا ستة شهور

الحزين 07-10-2011 04:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان دم ولحم (المشاركة 711411)
السلام عليكم ورحمه الله


اخوني انا استخدم

اولبترين 150 +سابرلكس 10

الدكتور طبعن سالني عن السبرلكس اخبرته انه مافادني كثير

قالي خلاص ابدله لك بهذا الدواء 20 salipax


افيدوني اكثر عن هذا الدواء

السليباكس هو نفس دواء البروزاك المشهور اظنك تعرفة جيدا لكنه من صنع شركة اخرى .

ماهو المرض الذي تاعني منه

انسان دم ولحم 07-10-2011 07:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 711647)
السليباكس هو نفس دواء البروزاك المشهور اظنك تعرفة جيدا لكنه من صنع شركة اخرى .

ماهو المرض الذي تاعني منه

اخوي الحزين
بصراحة ماعندي معرفة بالادوية كثيرة ومنكم نستفيد...


انا اعاني حسب كلام الدكتور ماهر بغدادي

اكتئاب ممزوج بقلق

د.رعد الغامدي 09-10-2011 05:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 709182)

حياك الله يادكتور رعد والف هلا بيك سوف اطيل معك في الكلام فعذرني وتحملني واعتبرها جلسة حوار او ندوة علمية معك حفظك الله .

حياك الله أخي الحزين وتفضل ولا يهمك

نعم يادكتور لم يزل الغثيان حتى مع الاستمرار عليه ، والمشكلة ان هذا الدواء هو افضل دواء استجبت له على الاطلاق وكما يقال انه فعال جدا العسر المزاج المزمن لذلك ما اقدر اغيرة وهو افضلها استجابة حتى عندما وصل السمبالتا وهو شبيه جدا به بطريقة عملة كما تعلم فرحت بذلك وقلت لعلة يكون فرج وربما الغثيان لان الافكسور له تاثير على الدوبامين والسمبالتا لا يؤثر لكن بعد تجربته فشل معي وعاد الاكتئاب حتى تركته وعدت الى الافكسور .

كان الله في عونك أخي، بصراحة مو عارف كيف اساعدك





نعم يادكتور هذا ما حصل قلق وتوتر وشد وطنين بالاذن وغيرة وكما ذكرت لي ذكرني بزيادة جررعة الافكسر الى 300 حيث كنت اعاني من طنين الاذن والم الراس والشد والانقبضات في البطن واليدين وعض الاسنان حتى الغتيان وفقد الشهية زاد علي ،اما زيادة الجرعة فقد وصلت بالافكسور الى 300ملجم ولم احصل على مزيد تحسن فرجعت الى 150.وكنت اعلاج فقدان الشهية بالرميرون الذي يجعلني بعد اخذة اشعر بجوع شديد وشهية قوية لكنه يتعب البطن ويجعلني اصاب بالتخمة الوهمية واحس كان اماعئي ومعدتي متوقفة والامعاء مسدودة او كاني في بطني حجارة حتى ان طبيب الباطنية لما كشف علي قال الطعام لا يسير في امعائك بطريقة صحيحة وعندك عسر هظم وعدم امتصاص لطعام خاصة وانا اعانيي من القولون العصبي وعسر الهظم وحموضة المعدة .

حول اقتراحك يادكتور الجمع بين الافكسور والاورركس فقد سبق لي ان جمعت بين افكسور 300 ملجم واورركس 600 يعني اربع حبات اورركس مع 300 افكسور ويابى التحسن ان يتجاوز التحسن الذي يحصل عند 150 افكسر فقط ،

أنا كنت أقصد الجمع بين بروزاك وأوروريكس. لكن ماشاء الله عليك جمعت افيكسر

وأوروريكس ولم يصيبك أذى؟ ماشاء الله لاقوة الا بالله


وحول موضوع متلازمة السيروتنين الا يمكن يادكتور ان يكون الامر فيه مبالغة كبيرة وشركات الادوية تهول الموضوع في النشرة المرفقة خوفا من الملاحقة القانونية وحرصا على اتخاذ جميع الاحتياطات ، انظر انا مثلا جربت جميع الخلطات وبجرعات عالية ولم يحصل لي اي شي مما يسمى متلازمة السرتونين والحمدلله خاصة وان الجمع حصل مع ادوية تعمل على السروتنين ويحذر من حصول المتلازمة معها ، وما ذكرت لك وصلت الى اربع حبات اورركس يعني 600 مع افكسور 300 ولم يحصل اي مشكلة .

لا أخي، الموضوع ليس به أي تهويل. والخطر حقيقي وموجود. اينعم هو ليس شائع

ولكنه موجود ويحصل لناس وهو خطير بالفعل. والحمد لله انك لم تتأذى


هل مرت بك يادكتور حلات حصلت لها هذه المتلازمة .

نعم مرت علي ولكنها كما ذكرت لك نادرة

كما ان الخوف موجود حتى في الجمع بين بروزاك وافكسور صح ، الدليل على ان في الامر مبالغة والشركات تخاف جدا وتتخذ احتياطات مبالغ فيها وليس لها اي داعي

اخي حياة شخص من بين مليون شخص تظل غالية وتستدعي التحذير

علما بأن متناذرة السيروتونين ليست 1 في المليون وانما أكثر من ذلك


ولعلي اضرب لك هذا المثال يبين ذلك بوضوح يذكر في النشرات المرفقة وكما هو متعارف علية يجب ان يمر اسبوعين على الاقل بين ايقاف استعمال ssris واستعمال مانعات الاكسدة القديمة مثل النارديل والبارنيت هل تعلم ان البروفسور طارق الحبيب عندما ارد ان يجرب علي البارنيت طلب من ايقاف الدواء اربعة ايام فقط ثم ابدا بالبارنيت وفعلت ذلك ولم يحصل شي وين 14 يوم مالها داعي ، حتى ان فعالية الدواء يقال انها تبدا بعد اربعة ايام وليس اسبوعين.

لا أخي الفاضل. طارق الحبيب تجرأ معك ربما بسبب معرفته بأنك خلطت مختلف

الأشكال ولم يصيبك أذى ولله الحمد. لكن المحاذير والتوصيات تظل هي الأساس

ولها أساس علمي وليست عبث


وبالمناسبة عندي سؤال يادكتور لماذا الان اخترعوا الادويى الحديثة ssris التي تعمل على السيروتنن فقط واعراضها الجانبية قليلة جدا واخترعوا كذلك ادوية حديثة مثلها تعمل على الناقلين واعراض جانبية قليلة جدا مثل الافكسور والسمبالتا وسؤالي لك بارك الله فيك ما الذي يمنع من اختراع دواء حديث قليل الاعراض الجانبية مثل ssris لكنه يعمل على النوردرينالين فقط هل هناك عائق او مانع من هذا الاختراع يعني يكون فيه دواء حديث يعمل على النوردرينالين فقط مثل الدواء القديم لوديوميل حيث يعمل على النوردرينالين فقط .

وجد أخي الفاضل ان الدور الرئيسي في الاكتآب والوسواس والقلق بأنواعه

كلها تعود للسيروتونين، ولهذا فهو أهم من نورادرينالين

بالنسبة لي سألت نفسي نفس سؤالك ولكني وجدت ان لوديوميل ليس

من الأدوية الفعالة

وهناك أدوية قديمة تعمل على نورادرينالين وهي ايضا ليست فعالة بالشكل

الذي يغري بإنتاج دواء نورادريناليني فقط


وحول هذه المسئلة ودي اعرف يادكتور كيف تعرف شركات الادوية ان هذا الدواء يعمل على الناقل الفلاني وهذا على الناقل الاخر وهذا على الاثنين هل يتم ذلك في انابيب المختبر ؟ بل هل عمل الادوية في تحسين المزاج انه عن طريق زيادة النواقل امر مقطوع به واصبح حقيقة علمية ام انه مازال احتمال ونظرية قد يكشف المستقبل انه اعتقاد خاطى وانها تحسن المزاج بطريقة غير ما كان يعتقد ! وسبب سؤالي هذا اني اقرا في نشرات الادوية يقولون : يعتقد او يظن انه يحسن المزاج عن طريق كبح امتصاص الناقل العصبي .

نعم صحيح أخي هي غالبا نظرية وليست مسألة اكيدة 100 بالمئة

ومن الممكن مستقبلا يخروا لنا بنظرية مختلفة

الا ان ارتباط الأدوية بمستقبلات معينة وتوفير مادة سيروتونين هي ايضا

حقائق لاجدال فيها ولكنهم غير متأكدين من ان ذلك هو طريقتها في علاج الاكتآب

ويعرفوا ذلك بتصوير المستقبلات ومادة سيروتونين بكواشف مشعة واستخدام

نوع من الأشعة يسمى pet scan


كما اود سؤالك هل ادوية الاكتئاب امنه جدا وليس لها اي اضرار محتملة على المدى البعيد ولا يمكن ان تضر كما تضر البنزوديزابين مثلا البنزوديزابين يقال انه يؤثر على الذاكرة ويسبب النسيان ، وانا لاحظت بعد استعمال ادوية الاكتئاب لسنين طويلة ان ذاكرتي اصبحت سيئة جدا ، بعد ان كنت اعرف باني صاحب الذاكرة الخارقة عند الناس ولا انسى شي ابدا وبكل تفاصيلة وكانه حصل اليوم مع انه له سنوات والان العكس احاول اتذكر شي بالامس وبالكاد اتذكرة وكانه له سنين طويلة بل اني بدات اخاف صراحة من الاصابة بفقدان الذاكرة او الخرف حتى الافكسور مكتوب عليه انه قد يسبب فقدان الذاكرة !!.


ادوية ssri آمنة جدا على الذاكرة والقدرات العقلية ولم يرد تقارير تفيد بحدوث

مشكلات لدى اغلب الناس

وضعف الذاكرة هو بسبب مرض الاكتآب وليس بسبب الأدوية

على عكس ادوية بنزودايازيبين والتي تؤثر بوضوح على الذاكرة والقدرات العقلية



الله يجزاك خير ويبارك فيك يادكتور سوف اسئل عن هذه الجرعة واذا لم اجدها سوف اخبرك لكن صراحة صار هذا الدواء مخيف بالنسبة لي بعد تلك التجربة المريرة ، وسؤالي لك هل تستعمله انت يادكتور ومريحك وماهي الادوية التي تاخذها معه الان اذا ما عندك مانع وكم سبة الشفاء عندك ؟



نعم أخي الفاضل أستخدمه من حوالي السنتين وأستعمل معه بروزاك 60 ملجم

يوميا، وأشعر اني بخير بنسبة 80 الى 90 في المية


نسيت سؤال مهم لاحظت يادكتور ان الشعور بالغثيان وفقدان الشهية يزيد مع استعمال مضادات الحموضة من مجموعة اومبرازول ومشتقاته كذلك يزيد جدا اذا اخذت مع الافكسور دواء القولون دوسبيتالين ، كما لاحظت انها زادت علي مع اضافة البروزاك وبما ان البروزاك لم ينجح مع الافكسور ولم استطع تحملة فماذا تقترح علي اضافته معه خاصة وان زيادة جرعة الافكسور لا تفيد .


أعتقد ان الإفيكسور دواء متكامل وربما يكون اضافة ويلبوترين تقوي المفعول

الا ان ويلبوترين يسبب عصبية ملحوظة وقد لاتتحمل اضافته الى افيكسور

عموما فلوناكسول بجرعة 1 ملجم له مفعول مضاد للقلق ومضاد للاكتآب

خذه مع افيكسور وربما يساعدك بشيء


واخيرا ودي اسئلك عن الاسم العلمي للادوية اذا كنت متشابهه هل يعني انه شبيه فعلا به او مشتق منه ام ان تشابه الاسماء العلمية ليس له اي اعتبار مثال ذلك دواء البروزاك اسمة العلمي فلوكستين والسمبالتا اسمه دولكستين هل يعني هذا انه مشتق من الفلكستين او ان المادة شبييه به ،

ماشاء الله هذه ملاحظة جيدة ولكن هو تشابه أسماء فقط

كذلك ادوية الحموضة اومبرازول ولانسوبرازول بانتبرازول ايسوبرازول ؟ ومن اين ياتون باسمة العلمي بعد اختراعة هل هو من التركيبة العلمية ام يسمونه اي اسم من عندهم ويصطلحون علية

لا، هنا الوضع مختلف. فأدوية الحموضة كلها مشتقة من المركب الأساسي

اوميبرازول ، وهناك جزء من المركب يسمى برازول وهو متشابه في كل ادوية الحموضة

والاسم العلمي الدوائي له طريقة علمية يتم استنباطه من التركيب الكيميائي

وربما الشركة المنتجة تخترع له الاسم من تركيبه الكيميائي او العالم الذي اكتشفه

والعلم عند الله

د.رعد الغامدي 09-10-2011 05:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غير تقليدي (المشاركة 710609)
انا سويت كثير نداء واستفسار لأي إخصائي ولكن لاحظت لازم يعني أعمل نداء لشخص معين عشان يرد على استفساراتي بمرضي مع اني اشوف اغلب المنتديات
يردون كل المشرفين على استفسار عضو يسأل عن برنامج يحتاجه أو تصميم أو من هذا القبيل .....

المعذرة أخي فالغالب هو انه يصعب علي متابعة كل المواضيع في الاماكن المختلفة

ولكن اكتب لي في العيادات الخاصة او هنا في العيادات العامة واعذرني لو تأخرت عليك

ماعلينا اهم شي محد يزعل مني الى الدكتور رعد بما انك لك باع في الطب ابي اعرف هذي الاعراض اللي معي وهي

انا كنت اتعالج عن الاكتئاب وتشافيت وكنت
امشي مع حبوب تريبتزول 10مل بعدين 25 مل مع مهديء نسيت اسمه وتشافيت وارجعت حياتي الطبيعية
الان تركت العلاج لي سنتين
رحت لاكثر من مستشفى كله اعاني من مشكلة
في معدتي مرة اسهال ومرة امساك
حموضة شديدة اول مرة تجيني كذا
استمرت هالحموضة معي سنتين ونقص وزني
المهم الحليب صرت ما اعرف اشربه ولا اللبن وقطعت التدخين
سويت منظار وكل شي قالوا لي سليم
بس المشكلة احيانا يطلع من بطني الوان غريبة واكثر شي اللون الاسود

اذا تقصد البراز أسود فهذا من علامات قرحة المعدة او الاثنى عشر..

عموما اللي توصفه هي مشكلة قرحة وقولون وكلها تأتي بسبب العصبية والتوتر


ولما اروح اسوي تحليل يرجع طبيعي
عندي ارهاق كثير والام في مفاصل رجلي وظهري وعلى جوانب ظهري من الكليتين
عملت فحص للكليتين قالوا لي سليم
وكوابيس كله عن الجن وتهديداتهم لي حتى وانا نايم على وضوء
رجعت اخذ التريبتزول اللي عالجني الدكتور من قبل اخذ فترة تجيني اعراض قلق شديدة واختناق في التنفس واسهال وثقل في الوزن
حتى خفت ارجع له مع اني ابي ارجع

قولوا لي هل هذي من اعراض مرض الاكتئاب او لا

نعم أخي ممكن تكون من الاكتآب والقلق وتريبتازول مادان قد افادك في الماضي

فالغالب انه سيفيدك مرة أخرى ولكن احذر فهو يسبب قرحة المعدة

خذه بعد الاكل


نسيت بعد اقول تجيني شحنات خفيفة من الكهرباء في صدري وجهة اليسار من بطني تحت
واحيانا لاجيت انام جفوني ترتجف او راسي من خلف الرقبة
اول يوم كان في اكتئاب ماكانت اعراضي كذا
مجرد بس قلق وقلة نوم وقلة شهية
هالحين الاعراض هذي اول مرة تجيني
حتى اني ما افكر فيها
بس تجيني رغما عني التريبتزول صار يخنقني لاجيت اخذه وليش ؟؟؟ اول كنت اخذه عادي

اخي الادوية النفسية تطورت كثيرا،، وهناك دواء اسمه سيبراليكس وهو ممتاز

وفعال وقليل الاعراض الجانبية وانصحك به ولو كان غالي خذ سيبرام فهو أخوه

تقريبا وله نفس المفعول

د.رعد الغامدي 09-10-2011 05:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان دم ولحم (المشاركة 711411)
السلام عليكم ورحمه الله


اخوني انا استخدم

اولبترين 150 +سابرلكس 10

الدكتور طبعن سالني عن السبرلكس اخبرته انه مافادني كثير

قالي خلاص ابدله لك بهذا الدواء 20 salipax


افيدوني اكثر عن هذا الدواء

اخي الكريم:

الطبيب استبدل سيبراليكس بـ ساليباكس والذي يشبهه

الا ان له مفعول منشط وساد للشهية ولكن ليس عند جرعة 20 وانما

عند جرعات 40 او 60 يوميا

قد تحتاج وقت حتى يبدأ مفعول العلاج وربما تناوله مع ويلبوترين يسبب لك قلق

انصحك تطلب من الدكتور ان يضيف لك دواء مضاد للقلق لايسبب ادمان

مثل دواء فلوناكسول أو ستيلازين

انسان دم ولحم 09-10-2011 07:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رعد الغامدي (المشاركة 712576)
اخي الكريم:

الطبيب استبدل سيبراليكس بـ ساليباكس والذي يشبهه

الا ان له مفعول منشط وساد للشهية ولكن ليس عند جرعة 20 وانما

عند جرعات 40 او 60 يوميا

قد تحتاج وقت حتى يبدأ مفعول العلاج وربما تناوله مع ويلبوترين يسبب لك قلق

انصحك تطلب من الدكتور ان يضيف لك دواء مضاد للقلق لايسبب ادمان

مثل دواء فلوناكسول أو ستيلازين


اخوي انا الدكتور وصف لي الافكسور بس انا لم اتناولة خفت من سالفة ارتفاع ضغط الدم

مدري هل تنصحني به الافكسور

وهل بينه وبين اولبترين تعارض

منكم نستفيد

د.رعد الغامدي 13-10-2011 07:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان دم ولحم (المشاركة 712796)
اخوي انا الدكتور وصف لي الافكسور بس انا لم اتناولة خفت من سالفة ارتفاع ضغط الدم
صحيح يسبب ارتفاع ضغط الدم. والعلم عند الله في من يتأثر ومن ينجو مدري هل تنصحني به الافكسور
الافيكسور علاج جيد على الاكتآب وهل بينه وبين اولبترين تعارض
لا، لايوجد تعارضمنكم نستفيد


روز الحزينه 13-10-2011 09:01 AM

يعطيك الف عافيه

الحزين 13-10-2011 01:46 PM

نكمل باقي الندوة معك يادكتور ولعلها تكون خاتمة :


اقتباس:


وحول موضوع متلازمة السيروتنين الا يمكن يادكتور ان يكون الامر فيه مبالغة كبيرة وشركات الادوية تهول الموضوع في النشرة المرفقة خوفا من الملاحقة القانونية وحرصا على اتخاذ جميع الاحتياطات ، انظر انا مثلا جربت جميع الخلطات وبجرعات عالية ولم يحصل لي اي شي مما يسمى متلازمة السرتونين والحمدلله خاصة وان الجمع حصل مع ادوية تعمل على السروتنين ويحذر من حصول المتلازمة معها ، وما ذكرت لك وصلت الى اربع حبات اورركس يعني 600 مع افكسور 300 ولم يحصل اي مشكلة .


اقتباس:


لا أخي، الموضوع ليس به أي تهويل. والخطر حقيقي وموجود. اينعم هو ليس شائع

ولكنه موجود ويحصل لناس وهو خطير بالفعل. والحمد لله انك لم تتأذى

سؤالي يادكتور ماهي متلازمة السيروتنين بالضبط يعني مالذي يحصل في المخ هل هو زيادة علية جدا من السيروتنين ؟ ، واذا كانت كذكلك فكيف تحصل هذه الزيادة الشديدة والمريض لا يزال مكتئب ؟ مع انه المفترض عقلا ان يكون على الاقل مهووس لزيادة النواقل في المخ ، ثم كيف عرف الاطباء ان هذه زيادة في السيروتنين ؟ ولماذا لا تحصل مع النواقل الاخرى مثلا نقول متلازمة النوردرينالين ؟ ثم دائما التحذير كيون في الجمع بين الادوية اقول مالذي يمنع ان تحصل متلازمة السيروتنن مع دواء واحد بجرعات عالية جدا مثلاً ؟! وماهي لاعراض التي تشير الى قرب حصولها ؟ والاعراض التي تحصل حال حصولها ؟ وكيف تتم معالجتها ؟

الحزين 13-10-2011 01:54 PM

اقتباس:

ادوية ssri آمنة جدا على الذاكرة والقدرات العقلية ولم يرد تقارير تفيد بحدوث

مشكلات لدى اغلب الناس

وضعف الذاكرة هو بسبب مرض الاكتآب وليس بسبب الأدوية

على عكس ادوية بنزودايازيبين والتي تؤثر بوضوح على الذاكرة والقدرات العقلية

تقول يادكتور ان ادوية ssris امنة جدا على الذاكرة والقدرات العقلية طيب ماذا بشان مضادات الاكتئاب الاخرى كالادوية القديمة (تراسيكل ) والافكسور والسمبالتا وغيرها من مضادات الاكتئاب هل افهم ان الامنة فقط هي مجموعة ssris اذا كان هذا ما يقولة العلم فارجو يادكتور ان تجاوبني بصراحة دون مجاملة او خوف من ان يخاف الناس منها والمستشار مؤتمن ، حاصة وان الافكسور مكتوب علية ليس فقط انه قد يضعف الذاكرة او يسبب نسيان بل مكتوب انه قد يسبب فقدان الذاكرة !!!!!

كذلك سؤال عن ادوية البنزوديزابين متى يحصل هذا التاثير على الذاكرة والقدرات العقلية هل مثلا لو استعملها المريض كم شهر يحصل ذلك ام ان المقصود بهذا الكلام هم المدمنين على ذلك ولسوات طويلة جدا

الحزين 13-10-2011 02:06 PM

اقتباس:

نعم أخي الفاضل أستخدمه من حوالي السنتين وأستعمل معه بروزاك 60 ملجم

يوميا، وأشعر اني بخير بنسبة 80 الى 90 في المية






دكتور هل افهم من كلامك انك جربت الافكسور والسمبالتا وكان النجاح حليف البروزاك ، لانه معروف وذكرت لي ان الافكسور اقوى من ssris وكذلك السبمالتا لانها تعمل على اكثر من ناقل عصبي

لاني لم اصل بجرعة البروزاك الا الى 40 وعندما رفعتها الى 60 حصل لي في البداية قلق ورهاب وخوف وعلى طول خفضتها مع ان هذا يحصل لي في بداية استعمالة حتى لو كانت الجرعة 20 والان اقول لو اني صبرت على جرعة 60 واخذت معه مهدي اول اسبوع يمكن اشفى مثلك تماما خاصة واني جربت سيروكسات وسبرام وكلها اضعف بكثير من البروزاك وش رايك يادكتور ؟

كما اني لم اجد جرعة فلونكسول 1 ملجم كل الموجود هو 3 ملجم واريد منك يادكتور التكرم وتوفيرها لي خاصة اذا هي موجودة عندكم في مجمع الامل ، لكن هل هي مريحك مرة ولا تسبب لك اي شي من المشاكل التي ذكرتها لك مع جرعة 3 مثل التوتر وقلق الجلوس وزيادة الاكتئاب والاحاسيس الغير معروفة والمعذبة .



كذا يكون الحوار او الندوة خلصت ومعذرة على اسئلتي الكثيرة وكما يقال اثنان لا يشبعان طالب علم وطالب مال !.

د.رعد الغامدي 14-10-2011 09:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 714884)
نكمل باقي الندوة معك يادكتور ولعلها تكون خاتمة :






سؤالي يادكتور ماهي متلازمة السيروتنين بالضبط يعني مالذي يحصل في المخ هل هو زيادة علية جدا من السيروتنين ؟

انقل لك أخي الحزين هذا الكلام المفيد:

تحدث متلازمة السيروتونين عندما يرتفع مستوى السيروتونين في الجسم إلى درجة عالية جدا، ويمكن أن تكون قاتلة ومدمرة للغاية إلا أن معظم الناس يشفون منه إذا تم العلاج في وقت مبكر.

فالسيروتونين هو الناقل العصبي والمادة الكيميائية التي تحمل الإشارات بين الخلايا العصبية، ويعمل في جميع أنحاء الجسم مؤثراً على الحالة المزاجية والذاكرة ودرجة حرارة الجسم والهضم ووظيفة القلب والعضلات.

تحدث متلازمة السيروتونين في أغلب الأحيان عندما يقوم الشخص بتناول اثنين من أنواع العقاقير التي تؤثر على مستوياته الخاصة، وعلى سبيل المثال إذا قمت بأخذ مثبطات السيروتونين المضادة للاكتئاب وأيضا triptan للصداع النصفي، فقد ترتفع تلك المستويات إلى مرحلة خطيرة.

وتشتمل متلازمة السيروتونين (Serotonin Syndrom) على الأعراض والعلامات التالية:


· تغييرات في الطبع والمزاج (عدم التركيز أو هوس).

· تشنجات عضلية (نوبات صرع)

· تفاقم في ردود الفعل.(الانعكاسات)
· تعرق.

· رعشة.

· إسهال.

· حمى شديدة (ارتفاع درجة الحرارة).


، واذا كانت كذكلك فكيف تحصل هذه الزيادة الشديدة والمريض لا يزال مكتئب ؟ مع انه المفترض عقلا ان يكون على الاقل مهووس لزيادة النواقل في المخ

السيروتونين موجود في كثير من اعصاب الدماغ وليس فقط في الاعصاب
المسؤولة عن المزاج، علما ان الزيادة تحدث في كل الاعصاب تقريبا وقد يحدث
هوس الا انه هوس العصبية والتوتر وليس هوس الانشراح والمرح


، ثم كيف عرف الاطباء ان هذه زيادة في السيروتنين ؟ ولماذا لا تحصل مع النواقل الاخرى مثلا نقول متلازمة النوردرينالين ؟

هذا يعرف بعد تشريح دماغ المرضى الذين توفوا بسبب المتلازمة

والاستدلال على السيروتونين بمواد كيميائية ومشعة


ثم دائما التحذير كيون في الجمع بين الادوية اقول مالذي يمنع ان تحصل متلازمة السيروتنن مع دواء واحد بجرعات عالية جدا مثلاً ؟! وماهي لاعراض التي تشير الى قرب حصولها ؟ والاعراض التي تحصل حال حصولها ؟ وكيف تتم معالجتها ؟

ممكن أخي ان تحصل عند استخدام دواء واحد من ssri بجرعة زائدة
وأول الأعراض ربما يكون في حدوث رعشة عامة في الجسم تشبه
عدم الاتزان وليست تشبه رعشة البرد او الحمى، الا انها قد تبدأ بأي عرض
من الاعراض السابق ذكرها، وتتطلب العلاج في مستشفى
بالتركيز على تخفيض الحرارة ومنع التشنجات (باستخدام فاليوم او دانترولين او كلاهما)
واعطاء سوائل

د.رعد الغامدي 14-10-2011 09:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 714886)
تقول يادكتور ان ادوية ssris امنة جدا على الذاكرة والقدرات العقلية طيب ماذا بشان مضادات الاكتئاب الاخرى كالادوية القديمة (تراسيكل ) والافكسور والسمبالتا وغيرها من مضادات الاكتئاب هل افهم ان الامنة فقط هي مجموعة ssris اذا كان هذا ما يقولة العلم فارجو يادكتور ان تجاوبني بصراحة دون مجاملة او خوف من ان يخاف الناس منها والمستشار مؤتمن ، حاصة وان الافكسور مكتوب علية ليس فقط انه قد يضعف الذاكرة او يسبب نسيان بل مكتوب انه قد يسبب فقدان الذاكرة !!!!!

أدوية ssri متداولة طبيا منذ مايقارب 30 عاما، ومن قبلها مضادات الاكتآب ثلاثية الحلقات

وكلتاهما آمنة على القدرات العقلية والمهارات الذهنية مقارنة بأدوية بنزودايازيبين

أما افيكسور وسيمبالتا وريميرون فهي ادوية حديثة نسبيا ولا يمكن تقييم أمانها في

الوقت الحالي دون وجود خبرة بعيدة المدى بها، ولكنها ايضا مقارنة ببنزودايازيبين

فإنها أفضل لأن بنزودايازيبين مثبت انه يؤثر كما اني عملت مقارنة بين

ssri و بنزودايازيبين لأنهما المجموعتان الرئيسيتان في علاج الرهاب والقلق

بأنواعه بينما افيكسور وسيمبالتا وريميرون في الاصل هي ليست لعلاج القلق


كذلك سؤال عن ادوية البنزوديزابين متى يحصل هذا التاثير على الذاكرة والقدرات العقلية هل مثلا لو استعملها المريض كم شهر يحصل ذلك ام ان المقصود بهذا الكلام هم المدمنين على ذلك ولسوات طويلة جدا

نعم أخي ممكن ان تؤثر من جرعات قصيرة قد لاتتجاوز الاسبوعين

علما بأن الشخص ينسى التفاصيل التي عاشها وهو مستخدم للبنزودايازيبين

بغض النظر عن اثرها على الذاكرة البعيدة والتركيز والفهم


د.رعد الغامدي 14-10-2011 09:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 714892)





دكتور هل افهم من كلامك انك جربت الافكسور والسمبالتا وكان النجاح حليف البروزاك ، لانه معروف وذكرت لي ان الافكسور اقوى من ssris وكذلك السبمالتا لانها تعمل على اكثر من ناقل عصبي

[SIZE="3"]صحيح أخي جربتهما وهما من الأدوية الممتازة جدا ولم استمر على اي منهما
بسبب الأعراض الجانبية وليس بسبب عدم فعاليتهما، وبالنسبة لي البروزاك
يؤدي المطلوب وافضله عليهما من عدة جهات

الاولى هي النشاط فبروزاك بجرعة 60 ملجم ينشط بشكل ممتاز
الثانية هي عدم زيادة بل وتقليل الشهية للأكل، فبروزاك افضل
الثالثة ارتفاع ضغط الدم فأنا مصاب به وبروزاك لايرفع الضغط
الرابعة لايؤثر على الحياة الزوجية

أما ريميرون جربته ولم يناسبني بل ازعجني كثيرا والبروزاك افضل منه بمراحل
بالنسبة لي على الاكتآب

لاني لم اصل بجرعة البروزاك الا الى 40 وعندما رفعتها الى 60 حصل لي في البداية قلق ورهاب وخوف وعلى طول خفضتها مع ان هذا يحصل لي في بداية استعمالة حتى لو كانت الجرعة 20 والان اقول لو اني صبرت على جرعة 60 واخذت معه مهدي اول اسبوع يمكن اشفى مثلك تماما خاصة واني جربت سيروكسات وسبرام وكلها اضعف بكثير من البروزاك وش رايك يادكتور ؟

نعم أخي فكرة جيدة وبامكانك تكرار المحاولة


كما اني لم اجد جرعة فلونكسول 1 ملجم كل الموجود هو 3 ملجم واريد منك يادكتور التكرم وتوفيرها لي خاصة اذا هي موجودة عندكم في مجمع الامل ، لكن هل هي مريحك مرة ولا تسبب لك اي شي من المشاكل التي ذكرتها لك مع جرعة 3 مثل التوتر وقلق الجلوس وزيادة الاكتئاب والاحاسيس الغير معروفة والمعذبة .
[/SIZE]
الفلوناكسول بجرعة 1 ملجم ممتاز جدا على القلق وله مفعول مضاد للاكتآب
وانصحك به مع بروزاك
ان كنت في الرياض او اخبرني على الطريقة التي تناسبك كالشحن
بواسطة فيدكس مثلا


كذا يكون الحوار او الندوة خلصت ومعذرة على اسئلتي الكثيرة وكما يقال اثنان لا يشبعان طالب علم وطالب مال !.

ولا يهمك اخي الحزين وأنا في الخدمة ويسعدني محاورة الفاهمين

وراغبي التثقف والمعرفة وربي يوفقك

د.رعد الغامدي 14-10-2011 09:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روز الحزينه (المشاركة 714843)
يعطيك الف عافيه

الله يعافيكِ اختي روز

راجي الله 15-10-2011 06:25 PM

انا لي 3شهور استخدم لسترال100
الحمدلله فيه تحسن50٪ لكن عند اي مشكلة تواجهني اصاب بقلق لمدة 10 ايام وتكون اعصابي مشدودة وتركيزي ضعيف ومزاجي سي واشعر بالام في العضلات طوال الوقت واعصابي تلفانه وليس لي رغبة بعمل اي شي فهل العلاج الذي استخدمه كافي ام اضيف اليه علاج للقلق وماهو رايك الطبي
وباسالك عن معالج سلوكي ايهم افضل الدكتور السيد البدوي او الدكتور خالد العايد

محمد المغربي 16-10-2011 01:22 AM

السلام عليكم اعطاني الطبيب مضاد الاكتئاب ديروكزات 20mg حبة كل يوم بسبب الاكتئاب . و الخوف تحسنت حالتي لاكن المضاعفات تدهب وترجع متل التعرق الكتير و دوخة احساس غريب في المعدة خصوصا عند التئاؤب و التعب و رغبة في النوم كهرباء في الراس . لاكن الحمد الله تحسنت حالتي لاكن مع دالك ترجع الحالة بس خفيفة جدا . المدة التي اخد فيها الدواء تقريبا الشهرين ونصف

د.رعد الغامدي 16-10-2011 09:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي الله (المشاركة 715995)
انا لي 3شهور استخدم لسترال100
الحمدلله فيه تحسن50٪ لكن عند اي مشكلة تواجهني اصاب بقلق لمدة 10 ايام وتكون اعصابي مشدودة وتركيزي ضعيف ومزاجي سي واشعر بالام في العضلات طوال الوقت واعصابي تلفانه وليس لي رغبة بعمل اي شي فهل العلاج الذي استخدمه كافي ام اضيف اليه علاج للقلق وماهو رايك الطبي
وباسالك عن معالج سلوكي ايهم افضل الدكتور السيد البدوي او الدكتور خالد العايد

نعم أخي الفاضل

بإمكانك استعمال دواء فلوناكسول بجرعة 1 ملجم مساءا او ستيلازين 1 ملجم

مساءا أو لارجاكتيل 25 ملجم مساءا للتخلص من القلق

بالنسبة للمعالجين السلوكيين فلا أعرف أحد وربما يفيدك غيري

د.رعد الغامدي 16-10-2011 09:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المغربي (المشاركة 716240)
السلام عليكم اعطاني الطبيب مضاد الاكتئاب ديروكزات 20mg حبة كل يوم بسبب الاكتئاب . و الخوف تحسنت حالتي لاكن المضاعفات تدهب وترجع متل التعرق الكتير و دوخة احساس غريب في المعدة خصوصا عند التئاؤب و التعب و رغبة في النوم كهرباء في الراس . لاكن الحمد الله تحسنت حالتي لاكن مع دالك ترجع الحالة بس خفيفة جدا . المدة التي اخد فيها الدواء تقريبا الشهرين ونصف

غير واضح مالذي تستفسر عنه أخي الفاضل

الدواء الذي تستخدمه فعلا يسبب خمول ودوخة وتعب ونعاس

بإمكانك استعمال بروزاك او لوسترال فهما يميلان للتنشيط

التعرق سيستمر غالبا معك ولايقل مع الوقت

المدة لازالت قليلة فالمفروض تأخذه مدة 6 شهور على الأقل

الحزين 17-10-2011 06:54 PM


د رعد عندي سؤال علمي بارك الله فيك يعرفه الاطباء جديا وهو لماذا ادوية الاكتئاب القديمة تسبب جفاف في الفم شديد ومزعج اريد شرح علمي لكيفية حصول ذلك وكيف يامر الدواء الغدد العابية او يؤدي بها الى عدم افراز اللعاب ( هل هذا ما يسمى مضاد للفعل الكوليني ) ياليت ايضا شرح هذه العبارة شرح واضح .

كذلك ماهو السبب ان ادوية الاكتئاب القديمة تسبب جفاف شديد جدا بالفم اما الحديثة لا يكاد يحصل منها ذلك هل السر معروف ، كذلك لماذا الادوية القديمة اكثر اعراض جانبية على وجة العموم مثل الخمول والنعاس وسرعة طربات القلب القديمة تسبب ذلك بشكل واضح اما الحديثة يكاد لا يكون لاها تاثير منوم او جفاف فم او امساك وتقوم بنفس عمل الادوية القديمة بل ربما افضل ، محيرني هذا الموضوع وارغب شرحه لي يادكتور بارك الله فيك وفي اعتقادي ان القديمة لها عملين مضاد اكتئاب وتاثير اخر يودي الى الجفاف والخمول والامساك وغيرة اما الحديثة فهي مطورة بحيث تمارس عملها في كبح امتصاص الناقل العصبي دون تاثير يذكر عل الوظيفة الثانية لكن كيف يتم ذلك ، هذا ما اريد اعرفة من فظيلتكم ، وجزاك الله خيرا وبارك في علمك
.



سؤالي الثاني انا الان بدأت بستخدام بروزاك 40ملجم مع افكسور 150 واناوي اوصل البروزاك الى 60 للقيام بالتجربة التي ايدتني بها لكن محتار هل استمر على افكسور 150 مع رفع جرعة البروزاك الى 60 ام اخفضها الى 75 او اوقفها علما اني لا استفيد من زيادة افكسور عن 150 ويعود الاكتئاب اذا خفضتها عن 150 بشكل واضح لكن هذا الكلام اذا كان الافكسور لوحدة ودي اسمع رايك ايهما افضل اجمع بين الاثنين ولا اخفض او اوقف الافكسور .


وسؤالي الثالث عن البروزاك هل يسبب مثل الافكسور فقدان تام لشهية وغثيان وكرة الطعام ورائحته مع الجرعة العالية 60 ملجم لاني لاحظت امس وقبل امس اخذت بروزاك 40 واخرت الافكسور الى المساء ومع ذلك اصبت فقد الشهية والغثيان والتوتر .




وسؤالي الاخير جربت يادكتور رعد ان اخذ نصف حبة فلونكسول 3 بحيث تكون 1.5 ملجم ومع ذلك حصل لي التعب الذي يحصل مع ادوية الفصام من توتر وقلق الجلوس وشعور بالاكتئاب وما ادري هل يعني هذا انه حتى جرعة 1 فلونكسول لن تناسبني ام لا اريد رايك قبل طلب تزويدي بهذه الجرعة ، حتى الشي الذي يسببه يكون مزعج جدا لدرجة ما تدري وش تسوي بنفسك من التوتر والقلق والضيق ودك تموت ولا تشعر بهذا الشعور ، ولم يذهب عن حتى اخذت رفلتريل ورتحت من ما سبببه لي .

راجي الله 17-10-2011 06:57 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي الله
انا لي 3شهور استخدم لسترال100
الحمدلله فيه تحسن50٪ لكن عند اي مشكلة تواجهني اصاب بقلق لمدة 10 ايام وتكون اعصابي مشدودة وتركيزي ضعيف ومزاجي سي واشعر بالام في العضلات طوال الوقت واعصابي تلفانه وليس لي رغبة بعمل اي شي فهل العلاج الذي استخدمه كافي ام اضيف اليه علاج للقلق وماهو رايك الطبي
وباسالك عن معالج سلوكي ايهم افضل الدكتور السيد البدوي او الدكتور خالد العايد

نعم أخي الفاضل

بإمكانك استعمال دواء فلوناكسول بجرعة 1 ملجم مساءا او ستيلازين 1 ملجم

مساءا أو لارجاكتيل 25 ملجم مساءا للتخلص من القلق

لو سمحت الفلونكسول هل يصرف بدون وصفة مقيدة ولمدة كم أستخدمه
دكتوري صرف لي ريفوتريل نصف ملي مره في اليوم هل هو نفس مفعول الفلونكسول

الحزين 17-10-2011 10:27 PM


دكتور راغد ارجو ان الاطلاع على هذا الموضوع واعطائنا رايك وما لديك من معلومات حول هذه العشبة على الرابط التالي :



بارك الله فيك اخي الكرم على الموضوع الرائع

سؤالي اين اجد هذه المنتجات العشبية حيث ان الشركة المتخصصة بالاعشاب كلما سئلنها عن هذه الاعشاب الخاصة بالاكتئاب قالوا لنا مخلصة .

واذكر اني رايت فلم علمي يتكلم عن فائد ( L-tryptophan ) في علاج الاكتئاب وانه حامض اميني طبيعي ينافس مضادات SSRIS وبأعراض جانبية اقل او معدومة ، لكن حصل مشكلة في امريكا ادت الى منعة ، حيث اصيب البعض باعراض خطيرة ومات ناس بسببها واكتشفوا ان الذين ماتوا تناولوا هذه المادة من مصدر معدل وراثيا اما التي ليس مصدر انتجها بكتيريا معدلة ورثيا فهي امنه حيث لم يصب احد منهم باذى .

انا صراحة ارغب في تجريب هذه المادة لكن عندي مشكلتين اين اجدها واذا وجدتها كيف اعرف انها مضمونة المصدر وانه ليست من بكتيريا معدلة وراثيا طمعا في المزيد من الانتاج . حتى الاطبا استعربوا حصول ذلك وقالوا ان مادة ( L-tryptophan ) هي عمض اميني والاحماض الامينية موجودة بشكل طبيبع في جسم الانسان .

شركة الاعشاب المشهورة والموجودة فروعها في كل مكان وفيه فرع في القصيم هي ارمال من يعرف رقم اتصال خاص بهم .

وياليت اخي تذكر لي وين احصلها

روح واحساس 17-10-2011 11:24 PM

د رعد مشاكلي عندي مشاكل هضميه وانتفاخات واخذ علاجات لها لكن والله العظيم دون جدوى ولا كأني اخذي شي حتى الحموظة مستمرة جدا طوال اليوم ما هو العلاج المناسب للكتئاب وفي نفس الوقت يهدي من الالم البطن هذي وشكرااااااااا

د.رعد الغامدي 18-10-2011 02:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 717072)

د رعد عندي سؤال علمي بارك الله فيك يعرفه الاطباء جديا وهو لماذا ادوية الاكتئاب القديمة تسبب جفاف في الفم شديد ومزعج اريد شرح علمي لكيفية حصول ذلك وكيف يامر الدواء الغدد العابية او يؤدي بها الى عدم افراز اللعاب ( هل هذا ما يسمى مضاد للفعل الكوليني ) ياليت ايضا شرح هذه العبارة شرح واضح .

هناك مادة لنقل الإشارات العصبية تسمى أسيتايل كولين وهناك مضادات تبطل عمله

ولها مستقبِلات موجودة في الدماغ (الأعصاب المركزية) وفي الأعصاب الطرفية

وعند اقفال هذه المستقبِلات بالأدوية المضادة للكولين فإن الأثر ان كان على

الأعصاب الطرفية فهو جفاف اللعاب وتوسع حدقة العين ومايسببه من غبش

بالنظر، وزيادة التعرق،

وأدوية الإكتآب الثلاثية الحلقات لم تصنع بشكل متعمد لتعمل كمضادة للكولين

وإنما وجد لها هذا المفعول الغير مرغوب فيه ولم يتمكنوا من حله

وبالأبحاث والدراسات توصلوا الى ادوية تكبح السيروتونين دون ان تضاد الكولين

كذلك ماهو السبب ان ادوية الاكتئاب القديمة تسبب جفاف شديد جدا بالفم اما الحديثة لا يكاد يحصل منها ذلك هل السر معروف، كذلك لماذا الادوية القديمة اكثر اعراض جانبية على وجة العموم مثل الخمول والنعاس وسرعة طربات القلب القديمة تسبب ذلك بشكل واضح اما الحديثة يكاد لا يكون لاها تاثير منوم او جفاف فم او امساك وتقوم بنفس عمل الادوية القديمة بل ربما افضل ، محيرني هذا الموضوع وارغب شرحه لي يادكتور بارك الله فيك وفي اعتقادي ان القديمة لها عملين مضاد اكتئاب وتاثير اخر يودي الى الجفاف والخمول والامساك وغيرة اما الحديثة فهي مطورة بحيث تمارس عملها في كبح امتصاص الناقل العصبي دون تاثير يذكر عل الوظيفة الثانية لكن كيف يتم ذلك ، هذا ما اريد اعرفة من فظيلتكم ، وجزاك الله خيرا وبارك في علمك
.

كلامك صحيح أخي، ولكن الموضوع يصعب شرح كيفيته

فنحن امام مركبين، واحد يعمل على نواقل الاكتئاب والكولين

والآخر يعمل على نواقل الاكتآب مع اثر بسيط جدا على نواقل الكولين

كأن تقول بأن احدهما مثل الماستر كي يفتح اكثر من قفل مختلف

بينما الآخر محدد ويعمل على قفل واحد ،



سؤالي الثاني انا الان بدأت بستخدام بروزاك 40ملجم مع افكسور 150 واناوي اوصل البروزاك الى 60 للقيام بالتجربة التي ايدتني بها لكن محتار هل استمر على افكسور 150 مع رفع جرعة البروزاك الى 60 ام اخفضها الى 75 او اوقفها علما اني لا استفيد من زيادة افكسور عن 150 ويعود الاكتئاب اذا خفضتها عن 150 بشكل واضح لكن هذا الكلام اذا كان الافكسور لوحدة ودي اسمع رايك ايهما افضل اجمع بين الاثنين ولا اخفض او اوقف الافكسور .


وسؤالي الثالث عن البروزاك هل يسبب مثل الافكسور فقدان تام لشهية وغثيان وكرة الطعام ورائحته مع الجرعة العالية 60 ملجم لاني لاحظت امس وقبل امس اخذت بروزاك 40 واخرت الافكسور الى المساء ومع ذلك اصبت فقد الشهية والغثيان والتوتر .




وسؤالي الاخير جربت يادكتور رعد ان اخذ نصف حبة فلونكسول 3 بحيث تكون 1.5 ملجم ومع ذلك حصل لي التعب الذي يحصل مع ادوية الفصام من توتر وقلق الجلوس وشعور بالاكتئاب وما ادري هل يعني هذا انه حتى جرعة 1 فلونكسول لن تناسبني ام لا اريد رايك قبل طلب تزويدي بهذه الجرعة ، حتى الشي الذي يسببه يكون مزعج جدا لدرجة ما تدري وش تسوي بنفسك من التوتر والقلق والضيق ودك تموت ولا تشعر بهذا الشعور ، ولم يذهب عن حتى اخذت رفلتريل ورتحت من ما سبببه لي .

نعم اخي، ربما جسمك حساس جدا لهذه الأدوية ولا يتحملها

ان لم تتحمل 1 ونصف فلا اعتقد انك ستحتمل 1 ملجم لأن الفرق بينهما طفيف

عموما هناك ادوية تمنع التوتر ورهاب الجلوس مثل كيمادرين او كوجنتين

او أكاينيتون أو أرتين، وباستطاعتك ان تستخدم ايا منها بجرعة خفيفة

مع فلوناكسول وستساعدك على رهاب الجلوس

د.رعد الغامدي 18-10-2011 03:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي الله (المشاركة 717073)
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي الله
انا لي 3شهور استخدم لسترال100
الحمدلله فيه تحسن50٪ لكن عند اي مشكلة تواجهني اصاب بقلق لمدة 10 ايام وتكون اعصابي مشدودة وتركيزي ضعيف ومزاجي سي واشعر بالام في العضلات طوال الوقت واعصابي تلفانه وليس لي رغبة بعمل اي شي فهل العلاج الذي استخدمه كافي ام اضيف اليه علاج للقلق وماهو رايك الطبي
وباسالك عن معالج سلوكي ايهم افضل الدكتور السيد البدوي او الدكتور خالد العايد

نعم أخي الفاضل

بإمكانك استعمال دواء فلوناكسول بجرعة 1 ملجم مساءا او ستيلازين 1 ملجم

مساءا أو لارجاكتيل 25 ملجم مساءا للتخلص من القلق

لو سمحت الفلونكسول هل يصرف بدون وصفة مقيدة ولمدة كم أستخدمه
دكتوري صرف لي ريفوتريل نصف ملي مره في اليوم هل هو نفس مفعول الفلونكسول

نعم فلوناكسول بدون وصفة مقيدة وتستطيع ان تستخدمه عند اللزوم

وتتركه متى ماشئت

ريفوتريل أقوى على القلق من فلوناكسول ولكنه يسبب ادمان ويؤثر على

المهارات الذهنية والقدرات العقلية

د.رعد الغامدي 18-10-2011 03:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 717296)

دكتور راغد ارجو ان الاطلاع على هذا الموضوع واعطائنا رايك وما لديك من معلومات حول هذه العشبة على الرابط التالي :


دواء عشبي طبيعي لعلاج الاكتئاب والرهاب الاجتماعي والقلق من انتاج شركة BioNurix

لاأفهم في الأعشاب اخي الحزين ولا أستطيع أن افيدك عنها

وهذا تعليقي على الموضوع :


بارك الله فيك اخي الكرم على الموضوع الرائع

سؤالي اين اجد هذه المنتجات العشبية حيث ان الشركة المتخصصة بالاعشاب كلما سئلنها عن هذه الاعشاب الخاصة بالاكتئاب قالوا لنا مخلصة .

واذكر اني رايت فلم علمي يتكلم عن فائد ( L-tryptophan ) في علاج الاكتئاب وانه حامض اميني طبيعي ينافس مضادات SSRIS وبأعراض جانبية اقل او معدومة ، لكن حصل مشكلة في امريكا ادت الى منعة ، حيث اصيب البعض باعراض خطيرة ومات ناس بسببها واكتشفوا ان الذين ماتوا تناولوا هذه المادة من مصدر معدل وراثيا اما التي ليس مصدر انتجها بكتيريا معدلة ورثيا فهي امنه حيث لم يصب احد منهم باذى .

انا صراحة ارغب في تجريب هذه المادة لكن عندي مشكلتين اين اجدها واذا وجدتها كيف اعرف انها مضمونة المصدر وانه ليست من بكتيريا معدلة وراثيا طمعا في المزيد من الانتاج . حتى الاطبا استعربوا حصول ذلك وقالوا ان مادة ( L-tryptophan ) هي عمض اميني والاحماض الامينية موجودة بشكل طبيبع في جسم الانسان .

شركة الاعشاب المشهورة والموجودة فروعها في كل مكان وفيه فرع في القصيم هي ارمال من يعرف رقم اتصال خاص بهم .

وياليت اخي تذكر لي وين احصلها

أعرف تريبتوفان وسبق ان استعملته ولكن لأول مرة أسمع عن

وجود نوعان حسب المصدر وان احدهما خطير والآخر لا

عموما انا سبق اشتريتها من ارمال ولم يلحقني اذى منها

وهي لاتكفي ولا تغني عن مضادات الاكتئاب وانما تقوي مفعولها

شيئا بسيطا وتتوفر في اللحم الأحمر والموز بشكل طبيعي


الساعة الآن 09:17 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا