نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   هل النساء طموحات اكثر من الرجال؟ (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=84596)

ولافي 25-02-2013 01:01 AM

هل النساء طموحات اكثر من الرجال؟
 
السلام عليكم ورحمة الله..

اولا وقبل كل شيئ لا يظنن احد اني انتقص من المراة او انه تاليب للرجال على النساء ..لكن اظنه واقع اصبحنا نعيشه في عصرنا الحالي ..غير ان السبب يظل مبهما بالخصوص عندي ..هل النساء عندهم ارادة اشد من الرجال؟ هل فطرن على ذلك ؟ هل نحن الرجال اصبحنا عاجزين ان نجاري النساء؟هل هي حقيقة ام رؤيا شخصية؟هل السبب هي الحرية اللامتناهية التي يتمتعن بها في هذا العصر بغض النظر عن ما لها من اضرار على المجتمع؟هل وهل وهل؟؟

بيد ان تجربتي ليست عن دراسة اجريتها ولا بحث بحثت فيه اسهرني الليالي الطوال ..كلا انها تجربة بسيطة في موقع نفساني ..وما ارى عليه من دور فعال في هذا الموقع للنساء ..تسييرا ،مشاركة،مساعدة ،واهتماما بالآخرين ثم اخيرا وهنا مربط الفرس ..طول نفس..

واظن ان خارج عالم نفساني لا يخالف هنا كثيرا فالكل يرى وينظر الى ما وصلت اليه النساء..

ارجو من النساء ان يتقبلن كلامي بفخر وليس عن سوء قصد ..وان لايحس الرجال بالمهانة ..فالسباق لا زال مشتعلا ولكل مجتهد نصيب ..

في الأخير هذه كما قلت رؤيا شخصية اطرحها بين ايديكم للمناقشة الجادة الهادفة..وانا قابل للنقد بصدر رحب..


اخوكم محبكم ولافي

أميــره 25-02-2013 08:38 AM

الدليل على صحة كلامك وصولهم الى مرادهم "مجلس الشورى "ألا ليت شعري أين الرجال ؟ولا تستغربون حين يطالبنا بالحكم من باب المساواة بين الطرفين فهذه هي بداية النهايه

الحوراني 25-02-2013 11:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميــره (المشاركة 841053)
الدليل على صحة كلامك وصولهم الى مرادهم "مجلس الشورى "ألا ليت شعري أين الرجال ؟ولا تستغربون حين يطالبنا بالحكم من باب المساواة بين الطرفين فهذه هي بداية النهايه


هل مشاركة المرأه في الحكم يعتبر بداية النهايه ؟؟؟

وأين المشكله في أن يكن في مجلس الشورى ؟

فهن وصلن الى رأس الهرم في دول أخرى وعصور قديمه ايضا ،،

فهل كل ما يجوز للرجل لا يجوز للمرأه ،، ؟؟

الموضوع يستحق النقاش وبقوه ،،، فأنا شخصيا لا ارى مشكله في أن تصل المرأه الى اعلى مراتب الحكم ،،،

ولا اراها أقل من أن تكون قاضيه او كابتن طائره ،،، فالمرأه اليوم لديها الكثير من المقومات التي تمكنها

من الوصول والنجاح ايضا ،،،، وسأعود للإستفاضه اكثر ،،،

أمل الروح 25-02-2013 01:59 PM

شكرا أخي ولافي على الطرح

اظن و من وجهة نظر شخصية أن الطموح يختلف من شخص الى شخص آخر بغض النظر ان كان رجل او إمراة ..

لو قارنا بين المراة و الرجل

لا يمكن انكار ان المراة اليوم اكتسحت كل الميادين وأصبحت تنافس الرجل على جميع الاصعدة ..نجدها حتى في مجالات تتطلب جهد بدني و قوة ..(هنا اتكلم بشكل عام و ليس فقط في الدول العربية)

و لو انها لا تواجه عراقيل لكانت حققت أكثر مما وصلت إليه ..

و هذا الدليل على انها طموحة اكثر من الرجل لانها كسرت قيودا عديدة لتصل الى النجاح و تفرض تواجدها بهذا الشكل ...

ولافي 25-02-2013 02:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميــره (المشاركة 841053)
الدليل على صحة كلامك وصولهم الى مرادهم "مجلس الشورى "ألا ليت شعري أين الرجال ؟ولا تستغربون حين يطالبنا بالحكم من باب المساواة بين الطرفين فهذه هي بداية النهايه


احترم وجهة نظرك اختي اميرة ..وانا ساقف في هذا الموضوع على قدر المستطاع محايدا

ولافي 25-02-2013 02:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 841063)
هل مشاركة المرأه في الحكم يعتبر بداية النهايه ؟؟؟

وأين المشكله في أن يكن في مجلس الشورى ؟

فهن وصلن الى رأس الهرم في دول أخرى وعصور قديمه ايضا ،،

مارايك في من يقول دين من قبلنا ليس دينا لنا اذا خالف ديننا

فهل كل ما يجوز للرجل لا يجوز للمرأه ،، ؟؟

التعبير الصحيح لمن يخالفك ..ليس كل ما يجوز للرجل يجوز للمرأة


الموضوع يستحق النقاش وبقوه ،،، فأنا شخصيا لا ارى مشكله في أن تصل المرأه الى اعلى مراتب الحكم ،،،

اكيد ...مارايك في حديث ( ما افلح قوم ولوا امرهم امراة)


ولا اراها أقل من أن تكون قاضيه او كابتن طائره ،،، فالمرأه اليوم لديها الكثير من المقومات التي تمكنها

من الوصول والنجاح ايضا ،،،، وسأعود للإستفاضه اكثر ،،،


شكرا على مرورك استاذ حوراني ..وقفات قليلة مع كلامك وتاكد اني على الحياد

ولافي 25-02-2013 02:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امل الروح (المشاركة 841076)
شكرا أخي ولافي على الطرح

اظن و من وجهة نظر شخصية أن الطموح يختلف من شخص الى شخص آخر بغض النظر ان كان رجل او إمراة ..

لو قارنا بين المراة و الرجل

لا يمكن انكار ان المراة اليوم اكتسحت كل الميادين وأصبحت تنافس الرجل على جميع الاصعدة ..نجدها حتى في مجالات تتطلب جهد بدني و قوة ..(هنا اتكلم بشكل عام و ليس فقط في الدول العربية)

و لو انها لا تواجه عراقيل لكانت حققت أكثر مما وصلت إليه ..

و هذا الدليل على انها طموحة اكثر من الرجل لانها كسرت قيودا عديدة لتصل الى النجاح و تفرض تواجدها بهذا الشكل ...


شكرا على مشاركتك امل الروح ولي وقفة مع كلامك هذا..
و لو انها لا تواجه عراقيل لكانت حققت أكثر مما وصلت إليه ..
ماهي العراقيل وما هو اقصى ما تستطيع ان تصل اليه ..نريد تفاصيل اكثر

ولافي 25-02-2013 02:52 PM

الاخوة والأخوات اعتبروني فيصل القاسم لهذا الموضوع ..هههه .

صلاح سليم 27-02-2013 09:20 PM

من وجهة نظرى انه لا توجد مراتب تؤخذ على اساس النوعية باستثناء القيادة فقط لا غير لسببين .. الاول اننا ملتزمين بتعاليم ديننا وضوابطه .. والثانى ان طبيعة المرأة الفسيولوجى لا يصلح للقيادة فى شأن اتخاذ القرار بصورة لا تحتمل الخطأ لتعلقها برعية قد ينالها عواقب الخطأ ..
ولا اظنه ابد يعنى اى انتقاص يمنعها من المشاركة بكافة مجالات الحياه الكاملة .. ببساطة لانها احد عناصر المجتمع .. وربما يكون العنصر المؤثر .. ولذا لا يمكن تجاهله ..
فكم من امرأة اجبرتها الظروف على التكفل باسرتها واستطاعت اخراج نوابغ .. والعكس صحيح ..

ولهذا فاتفق مع الاخت امل على انه لا فرق بين رجل وامرأة .. وانما الفرق بين شخص واّخر بصرف النظر عن النوع ..
فاسباب الطموح والجلد وقوة التحمل والاصرار على الوصول كثيرة ومتفاوتة وترجع للبيئة والثقافة بالاضافة الى الظروف المحيطة الاجتماعية والاقتصادية ..


شكرا اخى ولافى على الموضوع القيم ..

محمد البدراني 28-02-2013 03:19 PM

يا رجال عندهم طاقه عجيبة تحصلها تثرثر بالتلفون ونفس الوقت شايله الولد على يدها وترضعه واربعين مهمه في نفس الوقت


تكلم بالتلفون وبنفس الوقت تشاهد التلفزيون وبنفس الوقت جالسه تلمع اضافرها ههههههههههههههه


اتوقع لو يحكمون العالم العربي هههههه بيصير فله و ناسة

الحوراني 28-02-2013 03:34 PM

اخي ولافي ، والاخوه جميعا ،،،

مارايك في من يقول دين من قبلنا ليس دينا لنا اذا خالف ديننا

وهل الصحابيات اللواتي كن يشاركن الرجال اعمالهم ، ويشاركن في الحروب ، لم يكن على ديننا ؟ فالمرأه كانت تركب الحصان وتقاتل مع الرجل ،،


التعبير الصحيح لمن يخالفك ..ليس كل ما يجوز للرجل يجوز للمرأة
هذا القول كان من الممكن الأخذ به قبل قرن من الزمان ، لكن اليوم صار الأمر يختلف ، فلم يعد حمل الأثقال على الأكتاف ، ولم تعد قيادة الشاحنه
بالصعوبة التي كانت عليها قبل عشرات السنين ، فصارت المرأه تستطيع حمل الأثقال كالرجل بواسطة قياة الحاملات والرافعات ، التي لا تحتاج الى
أي جهد سوى كبسة زر لا اكثر ،،، وصار قيادة الشاحنة بسهولة قيادة السيارات الصغيره ،،، واتمنى على من لديه عمل لا تستطيعه المرأه أن
يأتي لنا بهذا العمل ،،، واعتقد انه كل ما يقوم به الرجل تستطيعه المرأه بكل سهوله ويسر ،،،

اكيد ...مارايك في حديث ( ما افلح قوم ولوا امرهم امراة)
هنا لا ادري ما هي نوعية الولايه التي قيل فيها هذا القول ،، ولكن لو عدنا قليلا لإنصاف المرأه ، ستجد من النساء الحديديات كثر في حياتنا
الحديثه ، وعملن ما لم يستطع الرجل عمله ،،،

لا ننسى اول رئيسة وزراء لبريطانيا ، مارجريت تاتشر ، المرأه الحديدة ، التي كان لها الفضل من خلال عملها السياسي بالنهوض بالإقتصاد
البريطاني على وجه الخصوص والإقتصاد الأوروبي بشكل عام ،،،،

لا ننسى ايضا ماركي كوري ، اول إمرأه تحصل على جائزة نوبل في العالم ، استهرت بأبحاثها عن الطبيعة المشعة للمواد ،، واكتشفت
البولونيوم والراديوم ، وأن أول عملية علاج للسرطان في العالم عن طريق المواد المشعة كانت تحت اشرافها ،،،

جان دارك ، هي إمرأة ساعدت الجيش الفرنسي في تحقيق الكثير من الإنتصارات في ما سمي بحرب المائة عام ،، ولها دور كبير في
تنصيب الملك تشارلز السابع ،،، لذلك هي احد الأبطال القوميين في فرنسا ،،،

فلورنس نايتنغيل ،،، المؤسس الأول لمهنة التمريض في صورتها الحديثه ،، حتى سميت ( المرأه ذات المصباح ) ،،،

وكثيرات هن النساء اللواتي صنعن للأجيال تاريخا علميا واقتصاديا وسياسيا وقوميا للأبد ،، واليكم بعض النساء العربيات
ايضا اللواتي صنعن مع الرجل تاريخا رائعا ،،،

(أروى الصـــالحيـــة )
أول إمــرأة تعتلي العرش في الإسلام فقد تولّت عرش دولة اليمن بعد وفاة زوجها الملك "المكرم" سنة (477هـ= 1084م) وتصرفت في أمور الدولة،
واتخذت لنفسها ألقابا عديدة، منها الحُرّة، الملكة، والسيدة السديدة، وظلت تحكم البلاد نحو 55 عامًا.
أشتهرت برجاحة العقل، وحسن التدبير، وسعة الحيلة،
والتمتع بالذكاء والبصير ،،،


( رضيـــــة الــــديـــن )
شاءت الأقدار أن تكون رضية الدين ثاني إمرأة في العالم الإسلامي تعتلي الملك حيث تولَّت حكم دولة المماليك بالهند، تلتها شجرة الدر في مصر؛
حيث كانت أول سلطانة لدولة المماليك في مصر سنة (648هـ=1250م) وحكمت ثمانين يومًا.
استلمت رضية الدين الحكم والدولة تعاني من تخبط
إثر لهو ولاته وكانت تتمتع بصفات طيبة من رجاحة العقل، وشجاعة النفس، وعلى حظ كبير من الذكاء، تحفظ القرآن الكريم، وتلم بالفقه الإسلامي وكانت

تظهر بمظهر الرجال


كثيرات هن النساء الطموحات ،،، لعلنا نعود لذكر المزيد منهن ،،،



<table style="width:100%;background-color:white;"><tbody><tr><td style="filter:;"></td></tr></tbody></table>




<table style="width:100%;background-color:white;"><tbody><tr><td style="filter:;">
</td></tr></tbody></table>

<table style="width:100%;background-color:white;"><tbody><tr><td style="filter:;">
</td></tr></tbody></table>


<table style="width:100%;background-color:white;"><tbody><tr><td style="filter:;"></td></tr></tbody></table>

<table style="width:100%;background-color:white;"><tbody><tr><td style="filter:;">
</td></tr></tbody></table>

<table style="width:100%;background-color:white;"><tbody><tr><td style="filter:;">
</td></tr></tbody></table>
<table style="width:100%;background-color:white;"><tbody><tr><td style="filter:;">

</td></tr></tbody></table>

هبة الاسلام 02-03-2013 09:10 PM

جزاك الله كل خير اخي الفاضل فعلا طبيعة المرأة تحب التحدي والاصرار في المقابل في رجال يتمتعون بطموحات قوية
هذا ما في جعبتي جزاك الله خيرا
`111`1`

أميــره 03-03-2013 08:31 PM

"الرجالُ قوامون على النساء" الرجل هو حاكمها ورئيسها ومؤبها والرجل أفضل من المرأه مع أحترامي للحوائيات ،، لن يفلح قوم ولو أمرهم أمرأه،،ويوجد نسا أعقل من الرجل لكن هذا الأغلب ،،
الرجل يمتلك عواطفه عند الغضب والفرح أما هي فا بالعكس
القوه الصلابه الخشونه أما المرأه لينه رقيقه
يسافر متى شاء بلا محرم أما هي فلا بد لها من محرم ويخشى عليا لوحدها
.... الخ
أما في الأمور الشرعيه فهي تساويه ....وأخيراً ليس الذكرى كا الأنثى

أمل الروح 03-03-2013 09:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولافي (المشاركة 841096)
شكرا على مشاركتك امل الروح ولي وقفة مع كلامك هذا..
و لو انها لا تواجه عراقيل لكانت حققت أكثر مما وصلت إليه ..
ماهي العراقيل وما هو اقصى ما تستطيع ان تصل اليه ..نريد تفاصيل اكثر




اهلا اخي ولافي

أسفة ما شفت ردك اعذرني

لما اقول عراقيل اقصد هنا كل ما يعيق المراة في الوصول الى طموحاتها طبعا ..و لم احدد و هذا لان هذه المعوقات تختلف و تتنوع ..

ساعطيك مثال بسيط

احيانا لما يخرج طموح المراة حدود جدران البيت تجد صعوبات كثيرة فلا ننكر ان في مجتمعاتنا الرجل سواءا كان اب او اخ او زوج قد يكون المعوق الاول للمراة حتى لا اقول المحطم لهذا الطموح ..

نجد اباء حرموا بناتهم من الدراسة فقط لانهن اناث !!

و احيانا تكون المعوقات من المجتمع نتيجة الاعراف و المعتقدات بان المراة لا يجب ان يزيد طموحها عن انشاء اسرة و رعايتها ،،

في بعض البلدان قد تكون السياسات المتبعة فيها اعاقة للمراة حيث لا تسمح لها بممارسة بعض الانشطة و غيرها .. او تُصَعٌب عليها الامور




بالنسبة لسؤالك الثاني لا اظن ان للطموح حدود فطالما توفرت الامكانيات فيستطيع الفرد الوصول الى اقصى ما يمكنه و يحقق النجاحات التي يحلم بها سواءا بالنسبة للمراة او للرجل

ولافي 04-03-2013 01:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 841507)
من وجهة نظرى انه لا توجد مراتب تؤخذ على اساس النوعية باستثناء القيادة فقط لا غير لسببين .. الاول اننا ملتزمين بتعاليم ديننا وضوابطه .. والثانى ان طبيعة المرأة الفسيولوجى لا يصلح للقيادة فى شأن اتخاذ القرار بصورة لا تحتمل الخطأ لتعلقها برعية قد ينالها عواقب الخطأ ..
ولا اظنه ابد يعنى اى انتقاص يمنعها من المشاركة بكافة مجالات الحياه الكاملة .. ببساطة لانها احد عناصر المجتمع .. وربما يكون العنصر المؤثر .. ولذا لا يمكن تجاهله ..
فكم من امرأة اجبرتها الظروف على التكفل باسرتها واستطاعت اخراج نوابغ .. والعكس صحيح ..

ولهذا فاتفق مع الاخت امل على انه لا فرق بين رجل وامرأة .. وانما الفرق بين شخص واّخر بصرف النظر عن النوع ..
فاسباب الطموح والجلد وقوة التحمل والاصرار على الوصول كثيرة ومتفاوتة وترجع للبيئة والثقافة بالاضافة الى الظروف المحيطة الاجتماعية والاقتصادية ..


شكرا اخى ولافى على الموضوع القيم ..



شكرا لك اخي صلاح على مشاركتك واظن ان اختلافك مع الأستاذ الحوراني لا يتعدى مسألة القيادة..احترم رأيك

ولافي 04-03-2013 02:35 AM

اخي الحوراني بالنسبة لمشاركتك فان لي تعقيبات مع كامل احترامي لوجهة نظرك...ونظرا للتفاعل القليل في الموضوع وخصوصا من النساء اللواتي ظننت انهم سيشاركن في هذا الموضوع بكثافة لآنه موضوع يهمهن بالدرجة الأولى.. قررت ان اخرج عن حيادي واتبنى وجهة نظر اشارك بها ليبقى الموضوع مثمرا ومتجددا ومفتوحا..


المسألة الأولى في ان النساء كن يقاتلن مع الرجال فهذا غير صحيح وممكن ان تراجع كتب السيرة لترى بان النبي صلى الله عليه وسلم لم تقاتل معه امراة قط ,,اولا لضعفهن فلا يمكن ان نقارن قوة الرجال بالنساء بحال من الأحوال ..ثانيا لانه لم يكتب عليهن ..ربما نجد انهن شاركن مع الرجال في الحروب لكن للتمريض والسقاية لا اكثر..كما انه اثر عن بعض التابعيات انهن شاركن في القتال لكن ليس كجماعات بل بصورة فردية ومتخفية كذلك..


المسألة الثانية في ان كل مايجوز للرجل يجوز للمرأة لا يجب ان نحصره في ميدان العمل فمثلا في الزواج لابد للمرأة من ولي عكس الرجل وفي الشهادة رجل مقابل امراتين وهذا بنص القرأن الكريم والرجل عليه ان ينفق على زوجته بينما هي لا ولو كانت غنية وللآن في الأعمال الشاقة تجد نسبة النساء المشاركة فيها قليلة مقارنة بالرجال كالمناجم والعمارات العالية وغيرها ولا اعتبار بالشذوذ وتبقى مسألة المردودبة هي الفاصل والحكم..لكن المقولة كدلك صحيحة بالعكس :اي ليس كل ما يجوز للمرأة يجوز للرجل فمثلا الرجل حرم عليه لبس الذهب والحرير وابيح للنساء كذلك يجوز لهن ان يصلين في البيت ولا يحل للرجل ان يمنعهن من الذهاب الى المسجد وغيره
ا

المسألة الثالثة عن الولاية في الأسلام لا تجوز للمرأة ويكاد ينعقد اجماع على الأمر من خلال ما افتى به السابقين..ويمكن ان تراجع تفسير الحديث لتتبين في الأمر..ثم احتججت بمرغريت تاتشر التي تبدو حالة شاذة وحالات الشذوذ لا يمكن ان تأثر على امر ما ولا ان يحتج بها ,,ازيدك ان لو ذكرتها كملكة منفردة بالسلطة صاحبة قراراتها ليس هناك لا برلمان ولا مجلس لوردات ولا ماسونية وصهيونية تحكم من وراء الستار قد نقبل الأمر ونتقبله لكن يبقى في حالات الشذوذ,,كما ان ما مر من تنصيب للنساء وبالخصوص لأنجلترا في العصور الوسطى وما رجع عليهم ذلك بالويلات والانهزامات لخير دليل ان المرأة لا تصلح للقيادة ولا للقضاء..كذلك قضية رضية الدين واروى الصالحية لا تعدو ان تكون شذوذا في تاريخ الأمة الاسلامية وهي مهانة بالنسبة للرجال وما وصلوا لذلك الا ببعدهم عن الدين..اي الرجال


لو فرضنا جدلا المساواة بين الرجل والمرأة بل لنقل هو كذلك في الدول المتقدمة حيث اصبح النساء يجارين الرجال في كل الميادين وساهمن في صنع اقتصاد قوي وحضارة كبيرة ,,الا ان هناك سؤالا كبيرا يطرح نفسه:على ماذا بنيت هذه الحضارة؟جواب هذا السؤال لا يعلمه كثير من الذين أبهروا بهذه الحضارة الزائفة ,,لقد بنيت على مجتمع منهار اجتماعيا متفكك محكوم عليه بالبوار والسؤال هو ما هو الدليل ,,الدليل هي الاحصائيات المفزعة في هذه الدول من الخيانة الزوجية حتى انه لم يعد هناك زواج انا صديقك وانت صديقتي نعيش في شقة سويا ومن طبيعة الحال ندفع متساويين ممكن ننجب اطفال لكن الكل يتحمل مسؤولياته وممكن نفترق ونتخلى عن الأطفال للرعاية الاجتماعية..كذلك كثرة الاطفال اللقطاء الذين يزيد حقدهم على المجتمع ,,الفساد الأخلاقي ,,الجريمة ..الانتحار ..لزنا اصبح امرا جد عاديا ..التفكك الأسري ..لا ابناء يحترمون والديهم في الصغر ولا يبرونهم في الكبر..ممكن يقول القائل ما علا قة هذا بموضوعنا..وهنا اهم كلام ..كل الدي سبق من نتائج للمجتمع المنهار اللااخلاقي كان سببه خطأ واحد ارتكب دور واحد لم يعمل به وهو جلوس المرأة في بيتها وتربيتها لاولادها..هل ما اقوله مبالغ فيه ..لا البتة..ان اعظم واشرف واكبر واجدر دور تقوم به المرأة في المجتمع الجلوس في البيت لصناعة المجتمع..هل هذا ليس شرف هل هذا أمر مهين ..والله لو جلس عشرة رجال في بيت واحد ليربوا ولدا واحدا ما افلحوا فيما تقوم به المرأة مع عشرة اولاد..الكل تناسى بان المجتمع الفاضل يبدا بالتربية من البيت..المرأة التي تعمل خارج البيت لثمان ساعات لا تستطيع العناية بابنائها ..الكل يعلم مامدى معاناة النساء العاملات والموظفات وكثرة شكواهن عن البيت واعبائه والأولاد وان الأمر مرهق لها شغل في البيت وفي العمل وتكون النتيجة اما ان تأتي بخادمة او مربية او تترك الأولاد لوحدهم ومن هنا تبدأ القضية..نعم يمكن للمرأة ان تصل االى القمر ويمكن ان تفوز بجائزة نوبل وطموحها لا حد له لأكن وظيفتها التي خلقت لها لا يمكن ان يشغلها احد..

ولافي 04-03-2013 03:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبة الاسلام (المشاركة 842053)
جزاك الله كل خير اخي الفاضل فعلا طبيعة المرأة تحب التحدي والاصرار في المقابل في رجال يتمتعون بطموحات قوية
هذا ما في جعبتي جزاك الله خيرا
`111`1`


شكرا لتعليقك اختي هبة الاسلام

الحوراني 06-03-2013 07:49 AM

اخي ولافي

انت دخلت للموضوع من الف طريق ،،، يعجبني ذلك ،، وسوف اعود لأرد على كل نقطة في مشاركتك ،،،،،

وسأبين لك عيوب العرب والمسلمين في التعامل مع المرأة ،،، وكيف صارت مهمشه لا قيمه لها ، ويسيطر

علينا كعرب ومسلمين في هذا الشأن هو الأعراف والتقاليد في معظمها وليس الدين ،،،

سأعود لك ،،،، إستعد ههههههههههه

ولافي 06-03-2013 04:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 842775)
اخي ولافي

انت دخلت للموضوع من الف طريق ،،، يعجبني ذلك ،، وسوف اعود لأرد على كل نقطة في مشاركتك ،،،،،

وسأبين لك عيوب العرب والمسلمين في التعامل مع المرأة ،،، وكيف صارت مهمشه لا قيمه لها ، ويسيطر

علينا كعرب ومسلمين في هذا الشأن هو الأعراف والتقاليد في معظمها وليس الدين ،،،

سأعود لك ،،،، إستعد ههههههههههه


لا لا استاذي ابدا ..انت الذي وسعت الدائرة ..انا اتكلمت فقط عن تجربة نفساني..ولم احاول ان اتعدى ذلك ..لكن الكلام والمناقشة انجرفت بنا كثيرا ووسعت الموضوع ..وعلى كل المناقشة جميلة..استأذنك لأذهب كي البس الدروع واجهز فرسي..هههه

واثقة بالله 07-03-2013 12:47 PM

شكرا لك أخي ولافي على الموضوع واوافق رأي الاخت أمل بأن الطموح يختلف من شخص الى شخص آخر بغض النظر ان كان رجل او إمراة ..


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 841063)
هل مشاركة المرأه في الحكم يعتبر بداية النهايه ؟؟؟

وأين المشكله في أن يكن في مجلس الشورى ؟

فهن وصلن الى رأس الهرم في دول أخرى وعصور قديمه ايضا ،،

فهل كل ما يجوز للرجل لا يجوز للمرأه ،، ؟؟

الموضوع يستحق النقاش وبقوه ،،، فأنا شخصيا لا ارى مشكله في أن تصل المرأه الى اعلى مراتب الحكم ،،،

ولا اراها أقل من أن تكون قاضيه او كابتن طائره ،،، فالمرأه اليوم لديها الكثير من المقومات التي تمكنها

من الوصول والنجاح ايضا ،،،، وسأعود للإستفاضه اكثر ،،،

أخي الحوراني بما أنك تقول أن سبب تهميش المراة وغير ذلك هو الأعراف والتقاليد في معظمها وليس الدين وبنفس الوقت تؤيد تولي المراة للقضاء وكابتن طيارة
فهل الدين ام التقاليد هي من منعت السفر للمراة بدون محرم في حال كونها كابتن طيارة ؟؟ أومنعها من القضاء .؟؟


بالنسبة لتوليها القضاء :

جاء في فتوى الاسلام سؤال وجواب: أن مذهب جمهور العلماء إلى أنه لا يجوز للمرأة أن تتولى القضاء , ولو ولِّيت أثم المولي , وتكون ولايتها باطلة , وحكمها غير نافذ في جميع الأحكام , وهو مذهب المالكية والشافعية والحنابلة , وبعض الحنفية .

لتجربة العملية لبعض الدول تدل على أن المرأة لا تصلح لتولي منصب القضاء , وأن الشرع لما نهى عن تولي المرأة الولايات العامة جاء بما يحقق المصالح ويدفع المفاسد ؛ بما لا يراه ولا يعلمه أصحاب النظر القاصر .

ففي إحدى الدول الإسلامية فتحت وزارة العدل أبواب القضاء أمام النساء النابغات , ولكن بعد تجربة خمس سنوات عزلت جميع هؤلاء النساء القاضيات !! وأغلقت أمام المرأة أبواب المعهد العالي للقضاء بسب فشلهن في التجربة , رغم ما أتيح لهن من فرص التعليم والتدريب ، ورغم ما حصلن عليه من درجات تفوق الرجال في المجال النظري .
وفي دولة إسلامية أخرى فتح مجال القضاء للنساء ثم اضطرت الدولة بعد فشلهن أن تنقلهن من المحكمة إلى المجال الفني وقسم البحوث .
وهذا يدل على أن المرأة ليست أهلاً للقضاء .



- وأيضاً : لأن القاضي مطالب بالحضور في محافل الرجال والاختلاط بالخصوم والشهود وقد يحتاج إلى الخلوة بهم , وقد صان الشرع المرأة , وحفظ لها شرفها وعرضها , وحفظها من عبث العابثين , وأمرها بلزوم بيتها , وعن الخروج منه إلا لحاجة , ومنعها من مخالطة الرجال والخلوة بهم لما في ذلك من خطر على كيان المرأة وعرضها .




وأيضاً : القضاء يحتاج إلى زيادة الذكاء والفطنة وكمال الرأي والعقل , والمرأة أنقص من الرجل في ذلك , وهي قليلة الخبرة بأمور الحياة وحيل الخصوم .
إضافة على ذلك : ما يعرض لها من عوارض طبيعية على مر الأيام والشهور والسنين من الحيض والحمل والولادة والرضاع . . . إلخ مما يوهن جسمها , ويؤثر على كمال إدراكها للأمور , مما يتنافى مع منصب القاضي ومكانته .



انظر : "ولاية المرأة في الفقه الإٍسلامي" ( ص 217-250 ) رسالة ماجستير للباحث حافظ محمد أنور .


وسئلت اللجنة الدائمة السؤال الآتي :
"هل يجوز لجماعة من المسلمات اللائي هن أكثر ثقافة من الرجال ، أن يصبحن قادة للرجال ؟ بالإضافة إلى عدم قيام المرأة بإمامة الناس في الصلاة ، ما هي الموانع الأخرى من تولي المرأة للمناصب أو الزعامة ، ولماذا ؟


فأجابت :
دلت السنة ومقاصد الشريعة والإجماع والواقع على أن المرأة لا تتولى منصب الإمارة ولا منصب القضاء ؛ لعموم حديث أبي بكرة أن النبي صلى الله عليه وسلم لما بلغه أن فارساً ولّوا أمرهم امرأة قال : ( لن يفلح قوم ولّوا أمرهم امرأة ) فإن كلا من كلمة ( قوم ) وكلمة ( امرأة ) نكرة وقعت في سياق النفي فَتَعُم ، والعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب كما هو معروف في الأصول .

وذلك أن الشأن في النساء نقص عقولهن ، وضعف فكرهن ، وقوة عاطفتهن ، فتطغى على تفكيرهن ؛ ولأن الشأن في الإمارة أن يتفقد متوليها أحوال الرعية ، ويتولى شؤونها العامة اللازمة لإصلاحها ، فيضطر إلى الأسفار في الولايات ، والاختلاط بأفراد الأمة وجماعاتها ، وإلى قيادة الجيش أحياناً في الجهاد ، وإلى مواجهة الأعداء في إبرام عقود ومعاهدات ، وإلى عقد بيعات مع أفراد الأمة وجماعاتها رجالاً ونساءً ، في السلم والحرب ، ونحو ذلك مما لا يتناسب مع أحوال المرأة ، وما يتعلق بها من أحكام شرعت لحماية عرضها ، والحفاظ عليها من التبذل الممقوت .

ويشهد لذلك أيضا إجماع الأمة في عصر الخلفاء الراشدين وأئمة القرون الثلاثة المشهود لها بالخير إجماعاً عملياً على عدم إسناد الإمارة والقضاء إلى امرأة ، وقد كان منهن المثقفات في علوم الدين اللائي يرجع إليهن في علوم القرآن والحديث والأحكام ، بل لم تتطلع النساء في تلك القرون إلى تولي الإمارة وما يتصل بها من المناصب والزعامات العامة " .

" فتاوى اللجنة الدائمة " (17/13-17)
الشيخ عبد العزيز بن باز ، الشيخ : عبد الرزاق عفيفي . الشيخ عبد الله بن غديان"انتهى .

ولافي 07-03-2013 06:34 PM

شكرا اختي واثقة بالله على هذه المعلومات القيمة

أحمد البنا 12-03-2013 03:38 AM

أخى ولافى ... إستغفر ربك ...

هذة مقارنة لا يجب أن تتم من البداية ... السؤال أساساً مغلوط ...

فهذا الطموح عند المرأة يختلف عن ذلك الطموح عند الرجل .. هذا على أساس أننا إعترفنا أن هذا الذى عند المرأة أسمة طموح ..

كان هناك سؤال يسبق سؤالك ... هل المرأة أساساً عندها طموح أم لا ؟؟

إنة لايتعدى بعض المشاعر المتمردة على واقعها التى تعيشة إن النساء ياسيدى لايعرفون الطموح أساسأ ...

إستغفر ربك لأنك أوهمت الكثير من النساء أن هناك نساء طموحات وأن هناك شىء إسمة طموح فى عالم المرأة .. فيشعرن وهن اللتى ليس لديهن هذا الشىء أنهن دون المستوى ..

فقد عكرت صفوا حياتهم بشىء لا أساس لة من البداية ...


ولافي 12-03-2013 04:59 AM

اخي اظنك لم تقرأ الموضوع جيدا ومع ذلك انا احترم وجهة نظرك..انا لم اخطئ في شيئ انا تكلمت عن تجربة الموقع..الم تر بعينك المجهود الجبار الذي يقمن به ..ماذا نسمي هذا ان لم يكن طموحا؟

أحمد البنا 02-04-2013 01:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولافي (المشاركة 844153)
اخي اظنك لم تقرأ الموضوع جيدا ومع ذلك انا احترم وجهة نظرك..انا لم اخطئ في شيئ انا تكلمت عن تجربة الموقع..الم تر بعينك المجهود الجبار الذي يقمن به ..ماذا نسمي هذا ان لم يكن طموحا؟

نسمية التمرد

حنين الشمري 02-04-2013 01:57 AM

مشاء الله موضوع ساخن استاذ ولا في ولي عودة .

أحمد البنا 02-04-2013 02:25 AM

هل النساء طموحات اكثر من الرجال؟


لا ..........


السلام عليكم ورحمة الله..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة ...


اولا وقبل كل شيئ لا يظنن احد اني انتقص من المراة او انه تاليب للرجال على النساء ..

ليس هناك اى إنتقاص لأحد ...


لكن اظنه واقع اصبحنا نعيشه في عصرنا الحالي ..

هن يرونهم كذالك ... وهو ليس هكذا ...


غير ان السبب يظل مبهما بالخصوص عندي ..هل النساء عندهم ارادة اشد من الرجال؟

النساء ليس عندهم إرادة ... لا أشد ولا أضعف ..


هل فطرن على ذلك ؟

فطرن على ماذا ؟


هل نحن الرجال اصبحنا عاجزين ان نجاري النساء؟

لسنا فى حاجة إلى ان نجاريهم ....


هل هي حقيقة ام رؤيا شخصية؟

أظنة أنه كان حلم ..

هل السبب هي الحرية اللامتناهية التي يتمتعن بها في هذا العصر بغض النظر عن ما لها من اضرار على المجتمع؟

ومن يعطيهم هذة الحرية غير الرجال ....


هل وهل وهل؟؟

وهل هن جديرين بها ؟


بيد ان تجربتي ليست عن دراسة اجريتها ولا بحث بحثت فيه اسهرني الليالي الطوال ..كلا انها تجربة بسيطة في موقع نفساني ..

إن تجربة النساء فى موقع نفسانى .. فهى كتجربة المرأة فى أعمال المنزل من ترتيب وتنظيم ونظافة وإهتمام بأشياء لا تعرفها إلا معرفة سطحيه شكلية لا أكثر ...


وما ارى عليه من دور فعال في هذا الموقع للنساء ..تسييرا ،مشاركة،مساعدة ،واهتماما بالآخرين ثم اخيرا وهنا مربط الفرس ..طول نفس..

إن مربط الفرس .. محتوى ومضمون هذة المشاركات والمساعدات ومدى فاعليتها ..


واظن ان خارج عالم نفساني لا يخالف هنا كثيرا فالكل يرى وينظر الى ما وصلت اليه النساء..


نعم وصلت لكن إلى ماذا ....... ربنا يستر ...



ارجو من النساء ان يتقبلن كلامي بفخر وليس عن سوء قصد ..وان لايحس الرجال بالمهانة ..فالسباق لا زال مشتعلا ولكل مجتهد نصيب ..


رجاء ألا يجتهد النساء أكثر من ذلك ..


في الأخير هذه كما قلت رؤيا شخصية اطرحها بين ايديكم للمناقشة الجادة الهادفة..وانا قابل للنقد بصدر رحب..


اخوكم محبكم ولافي

أحمد البنا

رزآآن 02-04-2013 07:22 AM

الحقيقه اني اراهم سواء
يزيد هذا عن هذا على حسب
معتقادته ونظرته للحيآة ..
يعني اذا هو طموح انسان محب ودود نجده يخدم الجميع بروح طيبه
وينجز كل مايريد على اتم وجه

اذا انسان خليط من مشاعر السلبيه والكسل .. نفتقده في ساحات النشاط ..

سواء رجل .. او آمرأة ..

ولافي 07-04-2013 05:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد البنا (المشاركة 849423)
هل النساء طموحات اكثر من الرجال؟


لا ..........


السلام عليكم ورحمة الله..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة ...


اولا وقبل كل شيئ لا يظنن احد اني انتقص من المراة او انه تاليب للرجال على النساء ..

ليس هناك اى إنتقاص لأحد ...


لكن اظنه واقع اصبحنا نعيشه في عصرنا الحالي ..

هن يرونهم كذالك ... وهو ليس هكذا ...


غير ان السبب يظل مبهما بالخصوص عندي ..هل النساء عندهم ارادة اشد من الرجال؟

النساء ليس عندهم إرادة ... لا أشد ولا أضعف ..


هل فطرن على ذلك ؟

فطرن على ماذا ؟


هل نحن الرجال اصبحنا عاجزين ان نجاري النساء؟

لسنا فى حاجة إلى ان نجاريهم ....


هل هي حقيقة ام رؤيا شخصية؟

أظنة أنه كان حلم ..

هل السبب هي الحرية اللامتناهية التي يتمتعن بها في هذا العصر بغض النظر عن ما لها من اضرار على المجتمع؟

ومن يعطيهم هذة الحرية غير الرجال ....


هل وهل وهل؟؟

وهل هن جديرين بها ؟


بيد ان تجربتي ليست عن دراسة اجريتها ولا بحث بحثت فيه اسهرني الليالي الطوال ..كلا انها تجربة بسيطة في موقع نفساني ..

إن تجربة النساء فى موقع نفسانى .. فهى كتجربة المرأة فى أعمال المنزل من ترتيب وتنظيم ونظافة وإهتمام بأشياء لا تعرفها إلا معرفة سطحيه شكلية لا أكثر ...


وما ارى عليه من دور فعال في هذا الموقع للنساء ..تسييرا ،مشاركة،مساعدة ،واهتماما بالآخرين ثم اخيرا وهنا مربط الفرس ..طول نفس..

إن مربط الفرس .. محتوى ومضمون هذة المشاركات والمساعدات ومدى فاعليتها ..


واظن ان خارج عالم نفساني لا يخالف هنا كثيرا فالكل يرى وينظر الى ما وصلت اليه النساء..


نعم وصلت لكن إلى ماذا ....... ربنا يستر ...



ارجو من النساء ان يتقبلن كلامي بفخر وليس عن سوء قصد ..وان لايحس الرجال بالمهانة ..فالسباق لا زال مشتعلا ولكل مجتهد نصيب ..


رجاء ألا يجتهد النساء أكثر من ذلك ..


في الأخير هذه كما قلت رؤيا شخصية اطرحها بين ايديكم للمناقشة الجادة الهادفة..وانا قابل للنقد بصدر رحب..


اخوكم محبكم ولافي

أحمد البنا

اخي لا اعلم ما هذا الهجوم العنيف الذي دخلت به ..لكن اظن ان عندك عقدتين..اﻷولى تجاه النساء الثانية انك تحتاج لان تكون اكثر هدوءا في نقاشك وان تتعلم ادب الحوار بالتي هي احسن..هذا ليس اسلوب راقي ﻷمناقشة..واظنك تريد افساد جو هذه المناقشة الودية المحترمة..اذا كان عندك شيئ مفيد افدنا..

أحمد البنا 08-04-2013 01:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولافي (المشاركة 850841)
اخي لا اعلم ما هذا الهجوم العنيف الذي دخلت به ..لكن اظن ان عندك عقدتين..اﻷولى تجاه النساء الثانية انك تحتاج لان تكون اكثر هدوءا في نقاشك وان تتعلم ادب الحوار بالتي هي احسن..هذا ليس اسلوب راقي ﻷمناقشة..واظنك تريد افساد جو هذه المناقشة الودية المحترمة..اذا كان عندك شيئ مفيد افدنا..


أخى العزيز .. صدقنى ..

أنا لا أهاجم ..

وليس عندى أى عقدة إتجاة النساء .. ولكنها تجارب من أرض الواقع .. وليست حتى أراء شخصية ..

والثانية .. وهل الرأى المخالف عندك معناه أنه ليس هادىء وليس مؤدب .. وما هو الكلام الغير مؤدب والغير راقى .. ( أظنة الكلام الذى لا يروق لك أنت فتصفة بأنة غير راقى )

أنا لا أريد إفساد أى شىء .. ولكن إن كنت أنت معترض على أى كلام لى حددة لى وأنا اثبت لك صحتة .. بغض النظر عن مستوى رقية لكن إنة الحقيقة حتى إن لم تعجبك أنت ..

أشكرك ..

رحاب.ب 19-06-2013 02:22 PM

الطموح لا علاقة له بجنس الانسان سواء كان رجل او امراة بل يتعلق بافكار الانسان في حد ذاته وبقدراته
حيث اننا نجد نساء كل اهتمامهن هو البيت, تربية الاطفال,تتبع الازياء والمودة ... خاصة في القرون الماضية ,فمن هناك بدات فكرة ان النساء لا يصلحن الا للبيت -
لكن في الوقت الحالي توجد نساء عاملات طموحات الى نيل اعلى المراتب ومنهن من يحققن طموحاتهن ممن لديهن القدرات والارادة والعزيمة وهذا ينطبق ايضا على الرجال .
ولا فرق بين الرجل والمراة طالما ان معظم مجالات العمل لها علاقة بالذكاء والخبرة والتجارب والقدرات الفكرية وليس" القوة البدنية" التي تمثل الفرق الوحيد بين الرجل والمراة - مع العلم ان المراة استطاعت اثبات جدارتها كشرطية و..., واثبات عكس تلك الافكار والمعتقدات البدائية التي لا يزال البعض يؤمن بها خاصة الرجال
- وكرد على قول ان المراة قد اخذت حرية كبيرة: فاعتقد ان الله عز وجل هو من اعطى للمراة الحرية مثل الرجل الا في بعض الاشياء البسيطة مثل : الميراث والشهادة و حكم البلاد و... وهذا لعلمه بطبيعة المراة وليس لقلة شأنها او نقص قيمتها , لكن للاسف كثيرون من فسروا الامر بطريقة خاطئة
-وحول قول ان الحرية التي اخذتها المراة حاليا هي بداية النهاية : فاقول انه لا نهاية لحرية اعطاها الله عز وجل

روووما 25-12-2013 04:53 AM

وعليكم السلام ورحمة الله
مرحبا لافي
موضوعك شيق وبصراحة المراة دائما طموحة
والمراة أكثر تركيزا من الرجال في المحتوى والعمق، بينما الرجال يركزون على "النمو التدريجي" والراتب.
المراة أيضا استعداد بصورة أكبر من الرجال على التخلي عن طموحهن المهني في حال تعرض حياتهن الأسرية للخطر.
ولا تنسى الصحابيات من قبلنا شاركو الرجال بكثير من المجالات وابرز الأمثلة ام عمارة وخولة بنت الأزور وغيرهم
ومن بعدهم كيلو بترا وشجرة الدر وزنوبيا والتاريخ يشهد
ولو افتكرت شئ راح ارجع إن شاء الله هههههه
____________________


الساعة الآن 05:21 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا