|
حياك الله اختي...بانتظار الخلاص...
اشكرك على ثنائك وانا بدوري احييي اسلوبك الرائع وتقبلك لوجهات النظر المختلفة... بالنسبة لقضية الابداع انا لا انكر انه ربما هناك ابحاث قد اثبتت علاقة في بعض السمات التي قد تكون مشتركة بين الطرفين وهذا شيء طبيعي لتقارب الانفس البشرية لكن الربط هو الذي اجدني متحفظا عليه لاعتبارات عديدة منها ما ذكرته في اشكالية التاثير والتاثر... ثم ان المبدعون متنوعون حسب نوعية الابداع فلو نظرنا الى المبدعين في مجال الادب والفنون التشكيلية لوجدنا انهم بشكل عام ميالون للعزلة بحكم انها توفر لهم اجواء الابداع وهم ايضا مرهفو الحس لان هذه الفنون بطبيعتها تتفق مع هذه الصفة... هاتان الصفتان قد تفسران على انهما دلالة على وجود مرض نفسي بينما هم في الحقيقة مستمتعون وراضون باوضاعهم... لكن قد يوجد منهم من هم مرضى بالفعل ويعانون لكنهم مثل غيرهم... بالنسبة للبحوث...اختلافها على شيء محدد شيء واقع وليست القضية ان هناك ابحاثا تضيف من جهة وابحثا اخرى تضيف من جهة اخرى فهذا شيء منطقي لكن المشاهد فعلا ان هناك اختلافات جوهرية على شيء محدد وهناك عدة قضايا شائكة في ميدان البحث العلمي في هذا الشان متداولة حتى الآن... وساتجاوز مثال القهوة الى مثال قريب جدا قراناه في الصحف حول علاقة تناول الثوم بتخفيض نسبة الكوليسترول في الدم وهي بين باحثين لهما وزنهما في تخصصهما وكلاهما يدعمان بحثيهما بدراسات واختبارات ورغم ذلك اختلفا اختلافا بينا فاحدهما يثبت هذه العلاقة والآخر ينفيها تماما وبشكل قاطع... هذا الاختلاف يقودنا الى حقيقة ان امتلاك الحقيقة المطلقة في مجال البحوث شيء مستحيل والباحث الحقيقي لا يمكن ان يدعي امتلاكه الحقيقة المطلقة لكنه قد يتحمس لبحثه ويؤكد عليه وذلك لان الظروف تتغير والابحاث العلمية تتجدد على مر الازمان وكم شاهدنا دراسات موثقة كانت الى عهد قريب اشبه ما تكون بالحقيقة لكنها انهارت تبعا لبروز ابحاث اخرى وتطورات جديدة تنفيها... بالنسبة للحقيقة المجردة فاعتقد اننا متفقان حولها وهي انها تقاس حسب رؤية الشخص وانها نسبية تختلف باختلاف الاشخاص فمن الممكن ان الوسواس مثلا قد يصبح حقيقة واقعة يجب علاجها عند شخص ومن الممكن ان شخصا آخر ينظر اليه باحتقار فيكون في نظره وهم لا يستحق مجرد الالتفات اليه...لكن الاشكال الذي يبرز هنا..هل رؤية الشخص الاول تعكس الحقيقة وهو الذي يعيش تجربة نفسية متقلبة ومتلونة؟ الا توافقينني ان هذه النفس قد تتجاوز الحقيقة المجردة الى نوع من المبالغة والتضخيم في تشخيص واقعها؟ الا تعتقدين ان الاشكالية الكبرى في هذه المبالغة التي تتعامل معها هذه النفس على انها حقيقة مطلقة؟ وهذه النفس التي تعايش تجربتها..هل يمكن الوثوق الى رؤيتها وحكمها بانه منصف؟ اسئلة كثيرة تحتاج الى مزيد توقف... نعم طالت غيبة اختنا ميرور...عسى المانع خيرا الف شكر |
اختي بانتظار الخلاص...
لفت انتباهي في مداخلة سابقة لك ما يفيد بان التوتر مستمر معك حتى بدون وجود مثير... وذكرت ان الرهاب لديك مرتبط بالوسواس... بالنسبة للرهاب فالمفترض ان يكون التوتر مرتبط بالتعرض للمثير او بقرب التعرض له وبزواله يزول التوتر تماما... اما الوسواس فيجب ان نفرق بين الوساوس العملية والوساوس الفكرية...فالاولى مثل الرهاب تماما لانها مرتبطة بمثير...مثل وساوس الصلاة والوضوء... واما الوساوس الفكرية فهي تشغل الذهن لكنها على وجه العموم غير مرتبطة بالتعرض بمثير معين لذلك فهي عرضة لاشغال الذهن باستمرار اذا لم يتم استخدام بعض الوسائل التي تضعف الفكرة او تقطعها... اخلص من هذا التفصيل الى اهمية استغلال اللحظات التي لا يتم التعرض فيها الى مثير وذلك بمحاولة الاسترخاء وتفريغ الذهن من اي توتر مسبق حتى يتم شحن النفس بطاقة الشفاء وشحذ الهمة ومحاولة قطع سلسلة التوتر ولو لفترات قد تكون محدودة لكن آثارها فعالة... |
اهلا عمران
لا زالت ميرر غائبة عساها بخير فقد بدات اقلق لغيابها في هذا الوقت الحساس من مواجهتها للرهاب اخي العزيز اشكرك اولا على اهتمامك ثانيا تعريفات ومصطلحات الامراض النفسية هي تقريبية لغرض البحث وتسهيل التشخيص والعلاج لكن معلوم انها متداخلة / بالنسبة لي فانا مركب من العقد ناشيء من الاساس عن المثالية الزائدة منذ الصغر تلك المثالية التي تطلبت الرقابة والحساب ثم جاء الوسواس ثم القلق والاكتئاب ثم الرهاب وهكذا انا احاول منذ زمن طويل ان اصنع لنفسي عادات حياة جيدة واغير من هيكلة منظومة القيم عندي بالمراجعة المستمرة ومحاولة تطبيعها على البساطة لان هذه القيم هي موضع الاثارة / والمثير حينئذ هو كل تصرف انساني عفوي يمس حدود الكمال والمثالية الكامنة هناك (في اعماق اعماقي )كخريطة متشابكة حساسة الف تحية والله المستعان |
مرحبا...بانتظار الخلاص
اتمنى ان تكون اختنا ميرور في افضل حال لكن ربما ان مشاغل الحياة وقدوم الشهر الفضيل قد منعاها من التواصل... أوافقك... فالمثالية - حسب رأي الطب النفسي- من مهيئات الوساوس حيث الدقة المتناهية والنظر للأمور والحياة بجدية مفرطة وحب الضبط في التعامل...لكن هذه الصفات في اصلها المجرد صفات طيبة مثالية لان قليلا من الوساوس مطلوبة لاي انسان ناجح من اجل ان يضبط حياته وتعاملاته لكن الاشكال هو في زيادتها عن الحد المعقول حيث يمكن ان تؤدي للوساوس... في هذه القضية نجد صفات مشتركة ملموسة بين الطرفين لذلك يمكن ان نقول بالصلة دون الربط لان الواقع يؤيد ذلك..فمثلا الانسان الدقيق في كل شيء "معرض" للوساوس العملية كالتاكد من غلق الغاز والابواب عدة مرات لان هذه الدقة أوصلت الى عمل فيه دقة مفرطة ومبالغ فيه...لكن هل نقول ان الدقة بالضرورة سوف تؤدي الى هذا النوع من الوساوس؟ بالتأكيد كلا...لاننا نجد اشخاصا مثاليين جدا ورغم ذلك لم تصبهم الوساوس.. والوسواس ايضا قد يكون شيئا نسبيا...فكيف نحكم على شخص معين انه موسوس او على فعل معين انه وسواس؟؟ في المثال السابق_هل التكرار بحد ذاته وسواس؟ أم شعور الشخص السلبي هو الوسواس؟ لو ان هذا الشخص يجد متعه وارتياح بتكرارغلق الغاز لأنه يؤدي-برأيه-الى مزيد من الضبط المطلوب والضروري فهل نقول ان هذا الفعل وسواس..أم الشخص موسوس؟ وفي المقابل قد نجد شخصا آخر يمثل لديه هذا التكرار عذاب نفسي..فهل نقول عنه انه هو الموسوس فعلا؟ اذا فمسألة النسبية بحد ذاتها قد تغير رؤيتنا ومفهومنا للمرض النفسي والمريض النفسي وجودا وعدما... وهذه مسألة قد تحتاج الى مزيد من التأمل والبحث لاثبات تأثيرها في تشخيص المرض النفسي عموما... ******** بالنسبة للاكتئاب..هل نقول عنه انه مرض بحد ذاته..أم نتيجة للتوتر ؟ فمثلا...هل التوتر الناتج عن الوسواس او الرهاب واليأس من امكانية تجاوزهما أدى الى الاكتئاب؟ أم انه بحد ذاته مرض؟ وهذه السلسلة المتواصلة..اكتئاب.رهاب.وسواس..مترابطة ولها علاقة وطيدة.. أم مستقلة بحد ذاتها...أم انها جميعا مجرد عرض لخلل عميق يتمثل في تلك الانفس الهشة والقابلة لكل مثير؟ الأخير هو ما أميل اليه...وهو محاولة اصلاح هذه النفس الهشة بحيث تنظر الى كل مثير خارجي نظرة موضوعية ولاشك ان هذا الشيء يحتاج الى عدة مؤهلات في مقدمتها "ارادة التغيير" و "ارادة الشفاء" واشياء اخرى كثيرة...منها... ******* ما اشرت اليه وهو اخذ الامور قدر المكان بتبسيط وتهوين حتى لو كان الواقع الذي تعايشه النفس خلاف ذلك لسببين..أولهما..افتقاد هذه النفس المعايشة لوضعها الى النظرة الموضوعية المجردة..وثانيهما..عدم وجود البديل... واوفقك تماما على هذه النقطة... بالتوفيق |
السلام عليكم ورحمه الله والله فكرة البال توك فوق الروعة والله الموفق
أخي الكريم من قوانين المنتدى يمنع وضع الايميلات الشخصيه للاعضاء المشرفه وهج |
جميعا مجرد عرض لخلل عميق يتمثل في تلك الانفس الهشة والقابلة لكل مثير؟
********** هو ذا النفس الهشة الحساسة + موصلات ذكية لهذه الحساسية : ذهن بامكانيات عالية / الذهن الذي يكون شقاء على صاحبه / الذي عناه المتنبي حين قال : ذو العقل يشقى في النعيم الان لازلت اسير بقوة في درب اللاعودة من ترك الادوية الايجابيات : مجرد اختبار مقولة ان الادوية تدمر الصحة + توفير المصروفات لباهظة السلبيات : اعراض التوتر زادت بشكل رهيب : القولون والقرحة والصداع واولادي متضررين منذلك طبعا بالتاكيد ساعود للادوية اذا لم تخف اعراض التوتر / |
مرحبا..روح الامل
اشكرك على تفاعلك وان كان آخر رد كتبته كان منذ فترة ليست قصيره فاضطررت للعودة لقراءته مجددا قبل الرد على مداخلتك... سأعود للتعليق في فرصة قريبة ان شاء الله... |
مرحبا..روح الامل
اشكرك على تفاعلك وان كان آخر رد كتبته كان منذ فترة ليست قصيره فاضطررت للعودة لقراءته مجددا قبل الرد على مداخلتك... سأعود للتعليق في فرصة قريبة ان شاء الله... |
ميرر
عمران وينكم الان مرت على دخولي المعمعة 3او اربعة شهور ولازم نتناقش في احداثيات المرحلة يعني انا احس اني أعيش فترة انعدام وزن أتخبط في امواج التوتر فأتذكر لحظات الاسترخاء التي يمنحنيها المهديء أتذكر ان كل الادوية فقدت مفعولها مع اكتئابي فأنفض عن عقلي فكرة العودة لها الحزن طابع يومي لكن الصراحة هذي شخصيتي من انا طفلة ثم ان العالم كله حزين اش في هالعالم ما يحزن الكلام يخلص والهم ما يخلص اشتقت لمحاوراتكم بل لأرواحكم كأنها شاركتني رحم امي لا عدمتكم يا أشقاءها / تلك الروح الهائمة |
أختي الغالية بانتظار الخلاص
لن اصل الى محاورة أخينا عمران..واختنا ميرور مررت بتجربتك ..ولكني اقسى منك مرارة..من توتر ..ورهاب ..وضياع نفسي ..وكتئاب الى درجة الانتحار..لا تفكري بكلمة الانتحار بانني مراهقة بل في اتم النضوج. ولكن هذا مرض نفسي ..أعاني منة منذ( 16) سنة. أخذت جميع الادوية النفسية ولكن لم تحسن بل ازداد أسوى من قبل. تحديت نفسي ..وسألت نفسي الى متى وانا هكذا...أعيش على هذا العلاج. تركت ذلك الدواء منذ (6) سنوات ..ودون استشارة طبيب..او وقوف أم او اخت.. او صديقة بجانبي. والحمد اللة ....لاافكر في رجوعة رغم انني اتضايق.. الا انني وعدت نفسي ان لاارجع الى ذلك العلاج....لا تفكري بان لدي زوج او اطفال يشغلونني لدي فراغ يحطم من كانت نفسة ضعيفة..ام انتي لديك من يشغلك..فتحدي نفسك واهتمي بنفسك....فالديك أخوة يقفون بجانبك كاعمران وميرور. عنجد هؤلاء نعم الاخوة...وانشاللة يعودون اليك بكلمة تشفيك. واذا سمحتيلي ان اكون اخت لك معهم... تحياتي |
تحية طيبة للجميع
احببت التعليق على المداخلة الاخيره للاخت بانتظارالخلاص لن اقول لك استمري على ما عزمت عليه او لا تواصلي ولكن انبهك وجميع الاخوة الى ان الادوية سبب من اسباب الشفاء وهذه الاسباب لا مفعول لها بدون ارادة مسبب الاسباب سبحانه فلو اخذنا مع الادويه جرعة ايمانيه او اخذنا هذه الجرعة دون ادوية لربما كا ن فيها الشفاء باذن الله تعالى قد تكون هذه معلومات مكرورة معروفة ولكن هذه هي الحقيقة الغائبة عن كثيرين بسبب غلبة المرض وثقل الهم وقد رأيت مشاركة لبعض الاخوة يذكر مثل ذلك وان سبب شفائه هو التعلق بالله واللجوء اليه فلم ارى مزيد احتفاء بمشاركته من الاعضاء وكأن ذلك صعب المنال وهو والله سهل يسير لمن يسره الله عليه فلنلجأ لمن قدر المرض وابتلانا به فهو القادر وحده وليس غيره على رفعه عنا ومعافاتنا منه لماذا لا نجعل لانفسنا ساعة نخلو فيها من شواغل الدنيا ونفر الى الله فيها نستقطع هذه الساعة بين فينة واخرى بعد كل صلاة او صبحا ومساء جربوها اخوتي وسترون تأثيرها على قلوبكم وارواحكم وانفسكم المتعبة لا تستثقلوها او تستبطئوا الشفاء فكما تحافظون على الادوية شهورا وسنينا فأفعلوا مثل ذلك واكثر منه ولن يخيب الله مسعاكم ولن يرد حاجاتكم ..سبحانه الرحمن الرحيم |
المعذرة أختي بانتظار الخلاص على التأخير...
بالنسبة للأدوية فلدي عنها كلام كثير قد لا يكون المجال متاحا الآن لطرحه... لكن لاحظت انك تركت الادوية ويبدو أنه كان لديك " حكم مسبق" بضررها وهذا بطبيعة الحال لن يؤدي للفاعلية المطلوبة لعدم وجود التهيؤ والتقبل الهام عند تناول اي علاج والايحاء الايجابي يمثل80% من نسبة تقبل الجسم لتناول أي علاج... وهناك كلام كثير حول الايحاء وفعاليته لكن الملاحظ من واقع التجربة أنه فعال ولا أدري بالضبط كيفية ذلك لكن ربما ان الايحاء يجعل خلايا الجسم أكثر تقبلا وايجابية... والايحاء بحد ذاته علاج وقد قرأت في احد الكتب عن تجربة مثيرة لامرأة كانت مصابة بالسرطان وقد شفيت منه بالايحاء فقط حيث كانت توحي لنفسها عن طريق جلسات منتظمة بأن جهاز المناعة يقوى بحيث يقضي تدريجيا على الخلايا المصابة... وبغض النظر عن الكيفية الا ان التجارب تشهد بذلك والجسد البشري اعجوبة والعلماء لم يتوصلوا الى كل اسراره ولا يستبعد ان هناك هرمونات علاجية يحفزها الايحاء... وايضا لاحظت انك تركت الادوية لمجرد تجربة مقولة شائعة لا اساس لها من الصحة وهذه المقولات تنتشر من واقع"تجارب ذاتية" لاشخاص ولا يصح تعميمها كواقع مسلم به... والادوية كغيرها من اشياء كثيرة في واقعنا تتغير بمقدار تغير نظرتنا لها سلبا او ايجابا والدليل على ذلك اختلاف فاعليتها باختلاف الاشخاص على الرغم من اتحاد تجاربهم الذاتية... عموما الحديث عن الادوية يطول لكن لا استطيع القطع بشيء معين بمنأى عن التجربة الشخصية وما يتعلق بها من اشياء أخرى كالتنسيق مع الطبيب وغيرها... هناك وسائل علاجية كثيرة تم التطرق لبعضها لكن انصحك باعادة صياغة تجربتك الذاتية وفق المعطيات المعرفية المعروفة وبالذات الايحاء والاسترخاء وحاولي في البداية وقبل كل شيء ان تقطعي تيار الحزن والافكار المتواصلة ولو بلحظات بسيطة من الهدوء... وحاولي قد الامكان الفصل بين ما تحسين به وبين من هم حولك وحاولي اسعادهم قدر الامكان وقد لاحظت من واقع تجربة ذاتية ان اسعاد الآخرين وادخال السرور على نفوسهم له أثر علاجي فعال على النفس وخصوصا عند احتساب الاجر من رب العالمين...كما قال صلى الله عليه وسلم((أفضل الأعمال أن تدخل على أخيك المؤمن سرورا )) وعندما تفعلين ذلك باحتساب ورضا فكوني على ثقة ان الله سيعطيك على قدر نيتك... لي تواصل بحول الله |
الاخت قطة...مرحبا بك
ويسعدني تواصلك... ******* الاخ فرات... حياك الله... مداخلتك رائعة... بارك الله فيك |
لكن لاحظت انك تركت الادوية ويبدو أنه كان لديك " حكم مسبق" بضررها وهذا بطبيعة الحال لن يؤدي للفاعلية المطلوبة لعدم وجود التهيؤ والتقبل الهام عند تناول اي علاج والايحاء الايجابي يمثل80% من نسبة تقبل الجسم لتناول أي علاج...
******** اخ عمران لا ادري كيف فهمت ذلك مني لكن ابدا لم يكن هذا مبدئي بل بالعكس انا اؤمن ان الادوية سبب من الاسباب التي ياخذ بها الانسان بعد توكله على الله تعالى ولأني أؤمن بفاعليتها فقد نجحت معي وساعدتني في تجاوز مرحل كبيرة كما ونوعا من حياتي فليس السبب في قراري تركها هو ضررها بل اسباب مركبة : اهمها احساسي بالضيق من الالتزام بقيد مواعيدها او حتى الانتظام عليها وثانيا اني لاحظت من نفسي اعتمادية كبيرة عليها حتى اني اهملت الحوار مع نفسي والوقوف عند نواحي مراجعة شخصيتي من حين لاخر هذا ما جعلني بطيئة التطور وانا شخصية مولعة بالتقدم / اذا مرت ايام وانا لم اضف لنفسي شيء جديد ذو قيمة اعتبر نفسي ميتة هذا باختصار ويعلم الجميع هنا رأيي الواضح في تناول الادوية وانها عامل فعال / لكننا لو استطعنا استغلالها جيدا لدعمنا في علاج جذور مشاكلنا فسنتحسن ونستطيع الوقوف على اقدامنا بدون دعم دوائي وهذه خلاصة تجربتي يبقى ان ساعات الحزن والتأمل في حال الامة طابع عصرنا وازماته وانا جزء من هذا العصر نحزن لكي نجتهد في البحث عن الامل نقارب اليأس ونضيق لكي نجد في البحث عن مخرج هذا حال الدنيا ******* قطة اسعد واتشرف بكونك اختي واتمنى ان يدوم تواصلنا |
اهلا اخت بانتظار الخلاص...
أعتذر لك ان كنت قد فهمتك خطأ لكن قولك:مجرد اختبار مقولة ان الادوية تدمر الصحة,هو ما جعلني اعتقد هذا الاعتقاد لكن كلامك أوضح الحقيقة, لكن دعينا نقر اننا جميعا لدينا توجس وتخوف من الأدوية النفسية مقارنة بالادوية العضوية... موقفي من الأدوية قريب من موقفك وهو انها تتراوح مابين عامل أساسي أو عامل مساعد حسب طبيعة المرض النفسي,أما كنظرة فهي نظرة وسط بين من يعتقد انها مدمرة للصحة وبين من يركن لها نهائيا دون ان يتفاعل مع وضعه سلوكيا ومعرفيا... ألف شكر |
| الساعة الآن 02:05 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا