نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   زواج السعوديه من غير السعودي ( الأجنبي ). (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=35166)

noooor 18-08-2006 03:53 AM

أخي الحوراني

ستأخذ الجنسيه لكن أين ستعيش هل ستعيش في بلد زوجها لوحدها؟؟

اقتباس:

وأنا عن نفسي بكل صراحه ، لا ازوج أختي بغير ابن بلدي مهما حصل ، ولكن هذا ليس للعادات ولا للتقاليد ولا خوفا من الطلاق ،،، ولكن لأنني لا اثق بأن اختي ستعيش عيشة كريمه مع غير ابن بلدي ،،، فنحن نحترم النساء ...
أعجبني رأيك إذاً أنت ممن يمانعون
نفس الشيء بالنسبه للسعوديه من الذي سيضمن لك أنها ستعيش عيشه كريمه
فكل ولي أمر يخاف على من تحت ولايته مثلك
وليس المنع بسبب العادات والتقاليد

اقتباس:

فنحن نحترم النساء
ونحن في بلدنا نحترم النساء أيضاً

.......................

بالنسبه لي لو يتقدم لي شاب غير سعودي وأهلي لم يمانعون فأنا التي سأرفض ولأسباب غير العادات والتقاليد

يتيم الحظ 18-08-2006 04:02 AM

اقتباس:

وأنا عن نفسي بكل صراحه ، لا ازوج أختي بغير ابن بلدي مهما حصل
ابن بلدها مالقى بنت بلده

مؤتمن 18-08-2006 04:18 AM

ما شاء الله عليكم كلكم والله النقاش رائع و ممتع

الهدف الرئيسي من مداخلتي هذه أمرين :

الأول: هو شكر الأخ حوراني على طرحه الرائع...فالمنتدى صايرله ايام كله مواضيع عن الزواج ,,و اعتبر هذا فعلا اقيمهم و اكثرهم اثارة للنقاش و المشاركة بما يحمله من ابعاد اخرى غير فكرة الزواج المجردة (طبعا مع خالص الاحترام للموضوعات الأخرى)

الثاني: يجب ان ارفع القبعة للأخت ام عبد الله الاحسائية فمداخلتها جدا عقلانية و منطقية بل و ايضا واقعية خالية من اي تعصب



المشكلة مشكلة تعقيدات مالها اي داع و لا اصل من الإسلام في بلد هو رمز الإسلام!!!

يا جماعة الخير يسروا و لا تعسروا....بشروا و لا تنفروا.

فهذه هي روح ديننا الجليل

و لن اضيف أكثر من ذلك فما قيل بالمشاركات السابقة كاف وواف و خير معبر عن الرأي المناصر لتيسير الزواج مادام على اسس اسلامية

و دمتم سالمين

رفه 18-08-2006 11:44 AM

لو كان الرجل الاجنبي صاحب خلق ودين فمن غير الحكمه رفضه

الحوراني 18-08-2006 08:09 PM

أخي مؤتمن

اشكرك اخي الكريم ، كن معنا

الحوراني 18-08-2006 08:10 PM

اختي رفه

اهلا بك ونشكرك على التواجد

خالد عباس 18-08-2006 09:19 PM

الزواج هو الزواج يعتمد على معايير محددة
لنصل به الى النجاح او الفشل
اما بعض الامور الاخرى فهي حالات استثنائية
لا تقبل التعميم
و لكن مشكلتنا الرئيسية اننا لا نفكر في الزواج بطريقة صحيحة و عقلانية
و عندما يحدث الطلاق نجد الجميع يتحاكى و يستنكر عن زواج الاجانب
رغم انه في الداخل يحدث ما هو اسوأ

اعرف انسانة مصرية منزوجة من شخص نيجيري منذ عشرون عاما و يعيشون في سعادة و هناء

ام عبدالله الاحسائيه 18-08-2006 11:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني
اختي ام عبدالله
الحمدلله على السلامة ،،، ورأيك على راسي والله ،،،،

ولكن ،،، لماذا حين نقول أو يقول البعض أن زواج السعوديه من أجنبي سيفشل ، بينما الكثير من السعوديين يتزوجون اجنبيات ،،، وبالأكثر مصريات وسوريات ؟؟؟

هل هذا الزواج سينجح ؟ مع العلم أن القانون لا يمنحها الجنسيه السعوديه ،،، وبالعكس بالنسبة للمرأه المتزوجه من أجنبي ، من السهل نيلها على الجنسيه من بلد الزوج ، ومعظم الدول العربيه تأخذ الزوجه الأجنبيه جنسية البلد بعد 3 سنوات زواج من إبن البلد نفسه ،،،،،

اخي الفاضل / الحوراني
أعيد وأكرر بين مقولة " أنا عربي " او " وانا " عربيه " فبينهما فارق كبير !...فالمرأة لايجب عليها حمل السلاح كما يقال ...

اذا حقيقه هناك فرق بين زواج السعودي من اجنبيه لماذا ؟!

1 _ انه رجل وعليه القوام ولايعيبه شيء .. بمعنى انه راح ينفع البلد في تحسين النسل
وخطف النسوان من الخارج [ بمزح ] ، اقصد الفتاة السعوديه ليست من السهل تصديرها ..ليس فقط عشائريا او عادات وتقاليد او هي ترفض ذلك ، انما لشدة المغالاة في الدوله ...واناا معك في مسألة توفير المعامله للزوج غير السعودي من السعوديه في حالات لماذا ؟! .. لانه ليس فقط الفتاة تقتص منه بل تكون في حماية الدوله .

2_ فرصة الرجل بالزواج اكبر من فرصة النساء ..." هناك مشروع تعدد الزواج من ناحيه ومن ناحية اخرى يستطيع ان يستفيد ويعيش تحت الخبرة حتى يعرف الفرق ! ..بينما الفتاة لايجوز لها في الاسلام .

3_ سلطة الرجل اعلى من سلطة المرأة ...فهناك فرق بين ان يقول الرجل " لقد عشقت تلك الفتاة واريد الزواج منها " فيستقبله ابيه بالاحضان والقبلات وينشد بفحولته وعنفوانه ... وبين ان تقول الفتاة " انا اعشق ذاك الرجل وارغب بالزواج هل تسمحون " .؟! ..اذا كانت سعيدة الحظ ستبقى على قيد الحياة على الاقل جسديا ، ويسارع الاهل بتزويجها من احدى الاقارب حتى لو كان بالتسعين ليخفو العار قبل حصوله كما يقولون .ـ او اذا كانت من قبيلة قوية وشديده " سترسل من يعلم الشاب كيف ينظر لبناتهم ويوسعونه ضربا حتى لايرى الشمس ولايستطيع التكلم " وان ابلغ الشرطة ..ليس غريبا ان يتبرع احدى الاسرة بالبقاء في السجن بالنيابه عن ضاربه الحقيقي ! . ..أضف الى ذلك ان رفضت الزواج سيذهب بها الى مكان بعيد حتى تشعر بمدى الرهبة وتعيش بحالة نفسيه عميقه تنسيها معنى الحب او حتى تفكر مرة اخرى به ... واذا لم ينفع ذلك وطلعت الفتاة قوية وصارعت اهلها ..ستحاول السفر لمنطقه اخرى من نفس الوطن وتحدد اللقاء به .. وهنا ستحصل كارثه لاتحمد عقباها .. وانا هنا لااقول قصص خيالية ..ولا استغبي حكومتنا الرشيدة وسلطتها على العكس هذا واقعي

ولي عودة مضطرة للخروج

noooor 19-08-2006 08:30 AM

اقتباس:

وأنا عن نفسي بكل صراحه ، لا ازوج أختي بغير ابن بلدي مهما حصل ، ولكن هذا ليس للعادات ولا للتقاليد ولا خوفا من الطلاق ،،، ولكن لأنني لا اثق بأن اختي ستعيش عيشة كريمه مع غير ابن بلدي ،،، فنحن نحترم النساء ...
أخي الكريم
الحوراني

أسمح لي , أستغرب فعلاً أنك تطلب من الأخرين الإقتناع بشيء أنت غير مقتنع به وترفضه

اقتباس:

ويسارع الاهل بتزويجها من احدى الاقارب حتى لو كان بالتسعين ليخفو العار قبل حصوله كما يقولون .ـ او اذا كانت من قبيلة قوية وشديده " سترسل من يعلم الشاب كيف ينظر لبناتهم ويوسعونه ضربا حتى لايرى الشمس ولايستطيع التكلم " وان ابلغ الشرطة ..ليس غريبا ان يتبرع احدى الاسرة بالبقاء في السجن بالنيابه عن ضاربه الحقيقي !
أم عبدالله
ماقلتيه عن العشيره والقبيله والإنتقام أتوقع قديماً أما الأن الوضع تغير
لنضع في بالنا أن الرجل يقدر يروح ويجي ويسافر بعكس المرأة إن تعرفت على أجنبي سيكون من خلال عملها المختلط بالتعرف على رجل متعاقد معه للعمل في السعوديه

sun_moon76 19-08-2006 09:53 PM

سميه القحطاني

"أعرف سيدة سعودية متزوجة برجل حضرمي " يمني "

الأصل و قد حصل على الجنسية مؤخراً و حياتهم قمة في الروعة. كما تقول برغم

من اني تعجبت كيف ذلك هل لديكم قرابه ببعض او ما شابه قالت لي لا و لكن مقدر

ومكتوب"


انا استغرب كلامك .. هل استغرابك انها وجدت السعاده مع غير سعودي ...
او استغرابك ان وجه نظرك خالفها واقع انه ممكن للسعوديه ان تكون سعوديه مع غير السعودي




ههههههههههههههههههههههههههههه الغريب اني لما اكون مع صديقات غير سعوديات ولكن عربيات ... الموضوع هذا اذا فتح حتى هن لا ييحبون و لا يفضلون ان يزوجو بناتهم من سعودي او غير من من هم خارج بلدانهم ....
عندما حاججتهم ان اغلب السعودين يتزوجن من جنسيات عربيه منها بلدهم ردت علي " انه ليست كل البيوت سواء في الحال . هناك من هو مسكين ولا يريد الا ستر .شانه شان كثير من بيوت سعوديه ""

عندي صديقه (( دون ذكر القبيله )) معلمه .. و اختها التي اكبر منها معلمه ... و التي اصغر منها انهت المرحله الجامعيه و في طيريقها ايضا الى ان تكون معلمه ( المفروض يقلب ابوهم البيت مدرسة و يعين امهم مديره عليهم ))
ما جلسهم في البيت الا الكلام هذا و التغالي في الكلام الذي لا يشبع ولا يروي ... 3 بنات متعلمات بالا زواج
طيب اين ابن عمك اللي قلتي انه يدرس برا .....(( هم بدو )) ضحكت بعد ما جاء بسنه ما ريحهم لين تزوج مغربيه ..... و عنده عيال
طيب فلان اللي قلتي مو مرتاح مع زوجته ... ضحكت قالت :: ما تدرين عيالنا مثل شجرة السور خيرهم لبرا ...

انا شخصيا نظرتي (( اذا الانسان هذا ربي اعطاه دين , و حسن مظهر , و طيب القلب يخاف الله فيني )) لو هو مو عربي ابيع الدنيا و اشتريه

احنا ندخل مواقع و نقرا في جرايد و مجلات و نشوف اخبار كم من وحده ماهي مرتاحه مع ابن عم .. او ابن خال ...(ابن بلد). و لا هو مرتاح معاها ... يتزوج هو ويشوف حاله .. بس من نحاسته مايبي يطلقها علشان عيب الناس وش تقول طلق قريبته ...ههههههههههههههه
خلها تروح في حاله يمكن ربي يسخر لها من هو احسن منك ...ههههههه

عزه نفس كل من تكون في هذه الحاله ( تكابر و هذا واضح في عيونها : احنا ما ناخذ الا مننا وفينا المشكله بفخر ...) العمر راح و الجمال طاح و عيال امس صارو اهل اليوم .. و الرجال يبغون اللي من برا .. وش لهم بثقاله دم اللي من بنات بلده ..

يا سلام خلني اخذ اي عربي ... بس يعرف يعاملني كانسانه لي قدر .. لي احساس .. ماني (( كماليات فراش)))

انا اسفه لصراحتي
بس نرجع نقول اهم شي الاخلاق و حب الوطن

بعدين سبحان الله شوفو البنت بطبعها حنونه تقول ولد بلدي
و لد بلدها راح لغيرها و مبسوط و عنده عيال .. و هي .. الاوهام هذي ما تطيحها من راسها و تشوف عيالها ؟؟؟؟؟؟؟

مؤتمن 19-08-2006 10:32 PM

sun-moon

و لد بلدها راح لغيرها و مبسوط و عنده عيال .. و هي .. الاوهام هذي ما تطيحها من راسها و تشوف عيالها ؟؟؟؟؟؟؟


ههههههه والله ان مداخلتك من اولها لآخرها غاية في الروعة...الله يرزقك باللي يستاهلك آميييين



اسف على التدخل لم استطع ان امنع نفسي عن التعليق

بائعة الهموم 19-08-2006 11:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sun_moon76
سميه القحطاني

"أعرف سيدة سعودية متزوجة برجل حضرمي " يمني "

الأصل و قد حصل على الجنسية مؤخراً و حياتهم قمة في الروعة. كما تقول برغم

من اني تعجبت كيف ذلك هل لديكم قرابه ببعض او ما شابه قالت لي لا و لكن مقدر

ومكتوب"


انا استغرب كلامك .. هل استغرابك انها وجدت السعاده مع غير سعودي ...
او استغرابك ان وجه نظرك خالفها واقع انه ممكن للسعوديه ان تكون سعوديه مع غير السعودي




ههههههههههههههههههههههههههههه الغريب اني لما اكون مع صديقات غير سعوديات ولكن عربيات ... الموضوع هذا اذا فتح حتى هن لا ييحبون و لا يفضلون ان يزوجو بناتهم من سعودي او غير من من هم خارج بلدانهم ....
عندما حاججتهم ان اغلب السعودين يتزوجن من جنسيات عربيه منها بلدهم ردت علي " انه ليست كل البيوت سواء في الحال . هناك من هو مسكين ولا يريد الا ستر .شانه شان كثير من بيوت سعوديه ""

عندي صديقه (( دون ذكر القبيله )) معلمه .. و اختها التي اكبر منها معلمه ... و التي اصغر منها انهت المرحله الجامعيه و في طيريقها ايضا الى ان تكون معلمه ( المفروض يقلب ابوهم البيت مدرسة و يعين امهم مديره عليهم ))
ما جلسهم في البيت الا الكلام هذا و التغالي في الكلام الذي لا يشبع ولا يروي ... 3 بنات متعلمات بالا زواج
طيب اين ابن عمك اللي قلتي انه يدرس برا .....(( هم بدو )) ضحكت بعد ما جاء بسنه ما ريحهم لين تزوج مغربيه ..... و عنده عيال
طيب فلان اللي قلتي مو مرتاح مع زوجته ... ضحكت قالت :: ما تدرين عيالنا مثل شجرة السور خيرهم لبرا ...

انا شخصيا نظرتي (( اذا الانسان هذا ربي اعطاه دين , و حسن مظهر , و طيب القلب يخاف الله فيني )) لو هو مو عربي ابيع الدنيا و اشتريه

احنا ندخل مواقع و نقرا في جرايد و مجلات و نشوف اخبار كم من وحده ماهي مرتاحه مع ابن عم .. او ابن خال ...(ابن بلد). و لا هو مرتاح معاها ... يتزوج هو ويشوف حاله .. بس من نحاسته مايبي يطلقها علشان عيب الناس وش تقول طلق قريبته ...ههههههههههههههه
خلها تروح في حاله يمكن ربي يسخر لها من هو احسن منك ...ههههههه

عزه نفس كل من تكون في هذه الحاله ( تكابر و هذا واضح في عيونها : احنا ما ناخذ الا مننا وفينا المشكله بفخر ...) العمر راح و الجمال طاح و عيال امس صارو اهل اليوم .. و الرجال يبغون اللي من برا .. وش لهم بثقاله دم اللي من بنات بلده ..

يا سلام خلني اخذ اي عربي ... بس يعرف يعاملني كانسانه لي قدر .. لي احساس .. ماني (( كماليات فراش)))

انا اسفه لصراحتي
بس نرجع نقول اهم شي الاخلاق و حب الوطن

بعدين سبحان الله شوفو البنت بطبعها حنونه تقول ولد بلدي
و لد بلدها راح لغيرها و مبسوط و عنده عيال .. و هي .. الاوهام هذي ما تطيحها من راسها و تشوف عيالها ؟؟؟؟؟؟؟

كلامك صحيح اختي

لكن ما الفائدة ...الفتاة لا تملك القرار

في اعتقادي بان سؤالها مجرد قناع والقرار الاول والاخير لي الاهل ...

وحتى لو انا وافقت وانتي وافقتي يبقى قرار الاهل ...

هل تتتجراين على قول ذلك الى "الوالد" او حتى الى و"الدتك"

بتاكيد لا ...اذا تكلمتي في مواضيع الزواج قالو "قلة ادب" وعيب وحرام

اجد من المتعب الكلام في مواضيع قد تم الحكم فيها مسبقا ...


تحياتي

noooor 20-08-2006 12:58 AM

اقتباس:

بعدين سبحان الله شوفو البنت بطبعها حنونه تقول ولد بلدي
و لد بلدها راح لغيرها و مبسوط و عنده عيال .. و هي .. الاوهام هذي ما تطيحها من راسها و تشوف عيالها ؟؟؟؟؟؟؟
التعميم مشكله كبيرة يعاني منها الجميع!!
إذا رأينا كم حاله قمنا وعممنا على جميع خلق الله!!

..................................


أستغرب لماذا تتكلمون فقط عن زواج السعوديه بغير السعودي كأنها أكبر مشكله في العالم
لماذا لايكون العنوان جامع وشامل لجميع العرب كزواج المصرية بغير المصري و الكويتيه بغير الكويتي والسوريه بغير السوري........إلخ فكثير منهم يرفضون أن تتزوج الفتاة من غير بلدها
أم السعودية من كوكب المريخ ومختلفون عن باقي العرب!!!!!!!!!!!!!

الحوراني 20-08-2006 02:25 AM

اختي نووووور

نحن ليس ضد ولا مع ، ولا تعميم ولا تخصيص ،،،،

نحن نطرح مشكله فقط لا غير ،،، لا تعصبي ، ونقاشك كان رائع ومنطقي ،

وقلت أنا بالنسبة لي ما أزوج خواتي ولا بناتي لشخص مو من بلدي ،

لأني احب احس انه اختي او بنتي قريبه مني وبأي لحظه اتفقدها ، حتى لو سافرت مع زوجها ، اسافر له لو صار عليها ضيم لا سمح الله .

ما ينطبق على السعوديه ينطبق على الأردنيه والسوريه والمصريه والمغربيه وكل الجنسيات العربيه ، ولكن يجب أن تعلمي أن بعض الدول العرب لا مشكله لديها ، فنحن نرى الكثير من السعوديين متزوجين من مصر وسوريا مثلا ،،،

يعتمد على وضع أهل البنت ،،،

ولكن في نهاية الحديث ،،،،، أهم شيء انه الانسان يكون ولد ناس وابن قبيله معروفه ، لو ما يخجل على نفسه اكيد بيخجل على قبيلته ،،،،

لك مني أرق التحيه

مؤتمن 20-08-2006 02:42 AM

"ولكن في نهاية الحديث ،،،،، أهم شيء انه الانسان يكون ولد ناس وابن قبيله معروفه ، لو ما يخجل على نفسه اكيد بيخجل على قبيلته ،،،،"


اخ حوراني ها نحن ثانية وضعنا قيدا و شرطا ليس من الاسلام في شيء

(من ترضون دينه و خلق فزوجوه) لم يقل رسولنا الكريم و قبيلته او وحسبه و نسبه

ترانا عاد رجعنا لتقاليد مالها اساس في السنة

يا جماعة كلنا نقول اننا نحب الرسول اهو كلام فقط؟؟

يجب ان تكون لنا فيه اسوة حسنة و لتكن ثقتنا بكلامه و ان الله لن يضيعنا لأننا اختارنا على اساس ما يحبه الله و رسوله

ثم يا اخ حوراني انت طرحت الموضوع لائما على السعوديون انهم مايرضون يزوجون بناتهم من غير السعودي

و اراك انت نفسك مو مقتنع بالفكرة!!!!!

فمهما كانت اسبابك في انك لا تريد تزويج بناتك من غير الأردني فللسعوديون ايضا اسبابهم و حججهم

قلنا نريد ان نغير تلك الأفكار البالية و لتكن ثقتنا بالله كبيرة و نسير على نهج سنتنا النبوية الشريفة

والا ما الفائدة اخوى من طرحك للموضوع؟

noooor 20-08-2006 02:50 AM

اقتباس:

يعتمد على وضع أهل البنت ،،،
حتى عندنا يعتمد على وضع أهل البنت فالبعض يرفض والبعض يوافق فهناك رجال يتزوجون من أجنبيات وينجبون أبناء والبنت قد تتزوج من أهل أمها أي أبن خالتها وهو أجنبي ليس بسعودي
أريد أن أعرف مادليلكم أن سبب الرفض هو العادات والتقاليد؟؟

بعدين زواج البنت عندنا يختلف عن زواج الرجل بغير سعوديه ... تدري ليش بعض السعوديين يتزوج من بره وخصوصاً مصر والمغرب وسوريا والأردن ليس من أجل سواد عيونهم بل لأنهم هناك يبيعون بنتهم بقليل من الدراهم من أجل أنه سعودي وفي نظرهم السعودي ربح لهم فهو سيعيشها في نعيم يعني المسأله بيع وليس زواج!
وبإمكانك الرجوع لموقع جريدة الرياض والبحث عن تحقيق عمل بهذا الشأن وتتأكد بنفسك
وغير السعودي إن تزوج بسعوديه ليس من أجل سواد عيونها بل طمعاً فيها وهذا هو الغالب
هذه هي الحقيقه وأتمنى أن لاتنزعجوا منها

noooor 20-08-2006 02:54 AM

اقتباس:

وقلت أنا بالنسبة لي ما أزوج خواتي ولا بناتي لشخص مو من بلدي ،

لأني احب احس انه اختي او بنتي قريبه مني وبأي لحظه اتفقدها ، حتى لو سافرت مع زوجها ، اسافر له لو صار عليها ضيم لا سمح الله .
نفس رأيي الذي قلته أنا سابقاً وعارضتني عليه

الحوراني 20-08-2006 02:55 AM

اخي مؤتمن

انا طرحت الموضوع لأسمع الآراء ،،،،

ونحاول البحث عن أسباب المشكله ،،، ولا اخفيك أنني ذهبت بالموضوع الى القبيله والحسب والنسب لأسباب في نفسي ،، وقد رأيتها في الحوار ،،،

وأما تزويجي لأخواتي أو بناتي لغير الأردني ،،، أرفضه فعلا ،،، ولكن ليس لكل الجنسيات العربيه ،،، بعضها قد اوافق والبعض الآخر لا ،،،،

ولك أن تفهم قصدي ،،،، وأنا على ثقة أنك ستفهمه ....

مؤتمن 20-08-2006 02:58 AM

" وخصوصاً مصر والمغرب وسوريا والأردن ليس من أجل سواد عيونهم بل لأنهم هناك يبيعون بنتهم بقليل من الدراهم من أجل أنه سعودي وفي نظرهم السعودي ربح لهم فهو سيعيشها في نعيم يعني المسأله بيع وليس زواج!"

نوووور عاد هذا التجريح لأخواننا سائر الدول العربية انت تعتقدين انه من الاسلام في شيء؟؟

عيب والله هذه الغيبة....ثم من متى و المسلمون يبيعون بناتهم ؟؟؟ اصار هناك اسواقا للنخاسة و لا نعلم؟؟

ثم هذا التعصب العرقي ماله اي لزوم فلو انت من اي بلد ممن ذكرتيهم اتقبلي بأن يقول احدهم عنك ان اهلك يبيعونك؟؟

لمعلوماتك العامة بالدول الغير سعودية المرأة لا تباع بل على العكس تكون صاحبة القرار الأولى و الأخيرة في زواجها لقوة شخصيتها و ثقافتها و ثقة اهلها بها

شكرا لكم جميعا و ارجو ان لا ينزعج من مداخلتي احد....ترى الصالح العام هو هدفنا كلنا

الحوراني 20-08-2006 03:01 AM

بعدين زواج البنت عندنا يختلف عن زواج الرجل بغير سعوديه ... تدري ليش بعض السعوديين يتزوج من بره وخصوصاً مصر والمغرب وسوريا والأردن ليس من أجل سواد عيونهم بل لأنهم هناك يبيعون بنتهم بقليل من الدراهم من أجل أنه سعودي وفي نظرهم السعودي ربح لهم فهو سيعيشها في نعيم يعني المسأله بيع وليس زواج!


نووووووووووووووووووووور
هل هذا كلامك ؟؟؟؟

وهل تتوقعين أننا نبيع بناتنا للسعوديين ؟؟؟
يظهر انك ما زرتي بلادنا ... ولا تعرفي احد من أهل بلادنا ......


خرجتي عن مسار الحديث كثيرا ،،،،،،،،،، فبناتنا ليس للبيع . لأسباب كثيره ،،، فكرامتهن في بيوت اهلهن أو بيوت ازواجهن هناك اضمن بكثير من أي مكان ،،،،

اختي نوووور
نسبة الطلاق في المملكة هنا 48% من حالات الزواج ،،، وهناك حالات كلاق غير مسجله لذا لم يتم ذكرها في هذه النسبة ،،،،

هل لك أن تقولي لي ما هي الأسباب ؟؟؟؟

الحوراني 20-08-2006 03:03 AM

اخي مؤتمن

اشكرك جدا

الحوراني 20-08-2006 03:05 AM

تصبحووووووووووووووووووووووون على خير

مؤتمن 20-08-2006 03:06 AM

الحوراني اسف على تلك المداخلة مرة اخرى:

انت قلت اني سأفهم مقصدك

و انا اسف فلم افهم غير مداخلتك بالمشاركة رقم16 و التي كان نصها:


"أعتقد أن الشاب المسلم يستطيع الزواج من أي فتاه مسلمه ، واختلاف الجنسيه هو مجرد حدود وضعها الإستعمار ،،، فديننا واحد وهذا يكفي ."

ليش اخوي ترجع بكلامك ؟؟الا يكفي انه مسلم و على خلق و ان تتأكد انت بنفسك من ذلك؟؟

ام ان العبارة الفائتة و انت قائلها تنطبق على اي فتاة مسلمة الا ابنتك؟؟

للأسف هكذا يفكر الجمييييع (بإزدواجية)

مع احترامي و تحياتي للجميع

noooor 20-08-2006 03:25 AM

أخوي الحوراني أخي المؤتمن

أنا والله ثم والله لا أقصد التجريح ولا الغيبه ماعاذا الله
وأنا لا أعمم وأكره التعميم
وأنا لم أقل الكل في كلامي
أنا أتكلم عن السعوديين الذين يقومون بإستغلال هذه الأسر الفقيره وأيضاً هؤلاء الأباء الجشعين أو الذين أضطروا لتزويج بناتهم بسبب الحاجه أريد أن أبين لكم سبب تركهم بنات بلدهم وزواجهم بغير بنات بلدهم وسبب تزويج هؤلاء الأباء لبناتهم منهم فكما أنتقدتهم إنتقدت السعوديين لأن من يفعل ذلك لاضمير له.
ولو ركزتوا في كلامي لوجدتوا أني أنتقد أبناء بلدي السعوديه أيضاً على هذا الإستغلال السيء
والبشع يتزوجون هؤلاء المسكينات ويمكن بعد مده يرمونهم هم وأبناءهم بدون سؤال ولاحتى يصرفون عليهم
وهنا أتكلم عن البعض وأكرررررررررررررر أنا لا أعمم وأكره التعميم

والله حتى ولو كان المخطيء سعودي سأقولها في وجهه ولو ذهبتوا لموضوع العمري الأخير لوجدتموني أنتقد وبشدة ماتقوم به الحكومه السعوديه

أخواني قليلاً من حسن الظن ولو قرأتم التحقيق الذي أخذت منه هذا الكلام لعرفتم ماأقصد إبحثوا عنه وقرأوه وستعرفون قصد نور
فأنا ماعاذا الله أن أقلل من شأن أخواتي المسلمات مهما كان

noooor 20-08-2006 03:31 AM

اقتباس:

اختي نوووور
نسبة الطلاق في المملكة هنا 48% من حالات الزواج ،،، وهناك حالات كلاق غير مسجله لذا لم يتم ذكرها في هذه النسبة ،،،،

هل لك أن تقولي لي ما هي الأسباب ؟؟؟؟
المملكه مثلها مثل باقي الدول فقد تجد نسبة الطلاق في الدول الأخرى تفوق هذه النسبه أو مثلها

معلومع:
أهل المملكه ليسوا أناس كاملين فمنهم الصالح ومنهم الطالح

noooor 20-08-2006 03:37 AM

اقتباس:

ثم هذا التعصب العرقي ماله اي لزوم فلو انت من اي بلد ممن ذكرتيهم اتقبلي بأن يقول احدهم عنك ان اهلك يبيعونك؟؟
أخي الكريم
حاشا لله أن أكون متعصبه لعرقي
وأزيدك من الشعر بيت
حتى بعض السعوديين هنا في السعوديه يبيعون بناتهم لمن يعطي مهر أكثر ويبيعونهم لرجال كبار في السن من أجل المااااااااااال !!!!

مؤتمن 20-08-2006 03:44 AM

"معلومة:أهل المملكه ليسوا أناس كاملين فمنهم الصالح ومنهم الطالح"


نوووور خذي تصحيح المعلومة من سعودي اختي الفاضلة:

"اهل المملكة ليسوا اناس شياطين فمنهم الطالح و منهم الصالح"

فلم يعتقد احد ابدا اننا كاملين بل هو العكس و انت اكدتيه بكلامك بأن معظمهم يرمي زوجته و اولاده اذا تزوج من بلد اخرى

لا اعرف من اين تأتي ثقافة العرب عن بعضهم البعض؟

هل احد يعرف؟؟

ربما ان هذا الطرح يحتاج لموضوع مستقل و آسف على الخروج عن المسار

مؤتمن 20-08-2006 03:49 AM

"أخي الكريم
حاشا لله أن أكون متعصبه لعرقي
وأزيدك من الشعر بيت
حتى بعض السعوديين هنا في السعوديه يبيعون بناتهم لمن يعطي مهر أكثر ويبيعونهم لرجال كبار في السن من أجل المااااااااااال !!!!"

سبحان الله ...تتكلمين و كأني انا من خصص و خص دول دون اخرى ببيع بناتهم!!!!

طبعا هناك سعوديون طماعون و العاقل يعرف جيدا ان كل بقعة على وجه الأرض عليها من جميع الأصناف و الألوان

عموما الله اعلم بالنوايا و سيحاسبنا جميعا على ما نقول

و اعتقد ان نكتفي بهذا القدر حتى ما تقوم حرب و ترجعي تقولي انه انا رأس الفتنة

اشكرك و تحياتي لك

noooor 20-08-2006 04:31 AM

توضيح
 
اقتباس:

فلم يعتقد احد ابدا اننا كاملين بل هو العكس و انت اكدتيه بكلامك بأن معظمهم يرمي زوجته و اولاده اذا تزوج من بلد اخرى
ألم تتهمني بالتعصب لعرقي فردي بأننا لسنا بكاملين رداً على كلامك أم نسيتاه أيضاً!!

اقتباس:

سبحان الله ...تتكلمين و كأني انا من خصص و خص دول دون اخرى ببيع بناتهم!!!!
أخوي من قال لك ذلك ومن أين فهمت ذلك أنا أتكلم عن كلامي الذي قلته أنا سابقاً وأبين لك أني لاأقصد التعصب للعرق كما أتهمتني أم نسيت!!!
سبحان الله ألهذه الدرجه كلامي غير مفهوم كأني أتكلم بلغه غير عربيه
اقتباس:

و اعتقد ان نكتفي بهذا القدر حتى ما تقوم حرب و ترجعي تقولي انه انا رأس الفتنة
وماذا فعلت حتى تتهمني بقيام حرب ونعتك بهذه الصفه ألأنني قلت رأيي بصراحه أليس الإختلاف في الأراء لايفسد للود قضيه أم تريدني أن أقول مايعجبك ويوافق هواك حتى أكون أعرف العيب!!!!!!!!!
ولو أردت الشر وأن تقوم حرب لنبهتك على كلمت (عيب) الموجهه لي فأنا أعرف العيب ولا أحتاج أن تعرفني به وأنظر هنا أخطأت علي فمن الباديء؟؟؟
فرجاءاً ألا تذكر ماوعدنا به بعضنا أن نحترم بعضنا وإن إنتقدنا كلام بعض ننتقده بأسلوب خالي من التجريح وأن نحسن الظن ببعض وننسى الماضي أتمنى أن تكون على وعدك وأن لاتنساه
وسأتقاضى هذه المره عن كلمة ( عيب )!!!!!!

وردي كان موجه للأخ الحوراني فهو الذي له الحق في الرد علي وأنا أعرف أخي الحوراني جيداً وهو يعرف أخته نور وسيحسن الظن بكلامي كما أحسنت الظن بكلامه السابق

noooor 20-08-2006 04:40 AM

اقتباس:

نوووور خذي تصحيح المعلومة من سعودي اختي الفاضلة:

"اهل المملكة ليسوا اناس شياطين فمنهم الطالح و منهم الصالح"

فلم يعتقد احد ابدا اننا كاملين بل هو العكس و انت اكدتيه بكلامك بأن معظمهم يرمي زوجته و اولاده اذا تزوج من بلد اخرى
كلامي صحيح ومعناه واضح ولايحتاج لتصحيح
لكن أنت إفهمه أولاً ثم قم بالرد عليه
اقتباس:


سبحان الله ...تتكلمين و كأني انا من خصص و خص دول دون اخرى ببيع بناتهم!!!!

طبعا هناك سعوديون طماعون و العاقل يعرف جيدا ان كل بقعة على وجه الأرض عليها من جميع الأصناف و الألوان

عموما الله اعلم بالنوايا و سيحاسبنا جميعا على ما نقول

و اعتقد ان نكتفي بهذا القدر حتى ما تقوم حرب و ترجعي تقولي انه انا رأس الفتنة

اشكرك و تحياتي لك
أنت قلت قبل فتره أن لا أتعرض لردودك وطلبت من الحوراني أن يراقبني وأنا فعلت ماطلبت فياليتك إما أن تحسن الظن بكلامي أو لاتتعرض لردودي لأني أتوقع أنك لن تحسن الظن بي أبداااااااااااً وأنا لن أرضى الإساءه الشخصيه لي فكما أحترمك إحترمني
فالأسلم أن تتجاهل ردودي لأنها لن تعجبك حتى لاتقع حرب مره أخرى مثل ماقلت في ردك الذي في الأعلى وتقول نور هي التي أخطاءت

اقتباس:

عموما الله اعلم بالنوايا و سيحاسبنا جميعا على ما نقول
هذا درس نظري على حسن الظن!!!!

اقتباس:

و اعتقد ان نكتفي بهذا القدر حتى ما تقوم حرب و ترجعي تقولي انه انا رأس الفتنة
معاك حق لتكتفي أنت عن التعليق على ردودي حتى لاتخطيء علي زياده فأضطر للرد عن نفسي فأخطيء عليك
معاك حق وكنت بالفعل صادق عندما قلت للأخ الحوراني بأنها هدنه وليست صلح

بصراحه أتعجب منك كيف تفهم كلامي وتؤول ردودي على هواك!!!!!!!!

مؤتمن 20-08-2006 09:15 AM

و بعد........

انتهيت الآن من ممارسة هوايتك في قلب الحقيقة و الظهور كشهيدة بريئة لم تتلفظ بخطأ بدلا من الاعتذار لكل من اهنته بمداخلتك؟؟

][`~*¤!||!¤*~`][تصفيييييييق حاااااااااااااد على براعتك في ذلك دوما][`~*¤!||!¤*~`][

noooor 20-08-2006 10:09 AM

وفرضاً أهنتهم مادخلك أنت هل أهنتك معهم هل ذكرت أسمك فلماذا تسيء لي بكلامك؟؟

سبحان الله بالأمس كنت تقول للحوراني بأن نور ستخطيء علي مره أخرى فخذ لي حقي منها
لكن أراك أنت من يخطيء مره أخرى ومن يبدأ بالخطأ..

سبحان الله ألم أقل لك أعتبرني أختك وقلت لي بأنكِ أختي هل الأخوه بالكلام فقط ألم تنصحني بأن لا أنقد نقد فيه تجريح وأراك تقع فيه ألم تقل لي أن إحسان الظن ليس بالكلام فأينك من حسن ظنك بأختك..وفرضاً أخطأت أليس من الأخوة أن تبين لي خطأي بطريقه لبقه حتى أتقبل كلامك أم تقابل الخطأ بخطأ مع أن ردي موجه للأخ الحوراني لكن سبحان الله شتان بينك وبين رده لله دره أسأل الله أن يرزقه الفردوس الأعلى من الجنه على حسن خلقه فأكثر مايدخل الجنه حسن الخلق

المهم وضحت قصدي وحلفت بالله العظيم ومع ذلك لم تصدق كأني كاذبه
هل تظن الحلف بالله أمر سهل ؟؟

ومن أهنت حتى أعتذر له ؟؟
هل عندما أقول حقيقه ذكرت في الجريده هذه إهانه إذاً إذهب للجريده وأطلب منهم إعتذار

يكفيني أن ربي أعلم بنيتي ومقصدي من كلامي وإن كان قصدي الإساءة والتعميم فأسأل الله أن يأخذ حقهم مني عاجلاً غير آجلاً...آمين....هل إرتحت الأن..

ولنتوقف إلى هنا فأنا لا أرغب بتحويل الموضوع لمشكله ورجاءاً لاتتعرض لي مره أخرى بألفاظك البذيئه لأني والله لا أتمنى أن أدعوا على أخ لي مسلم

..................................................

ردي لأخي الكبير
الحوراني

والله إني ندمت لقول رأيي لابسبب أني مخطيئه بل هذا رأيي ولن أغيره بل ندمي لأنني والله لم أكن أرغب بتحويل الموضوع لمشكله وأن يساء الظن بي من قبل أخ مثلك أعتز بأخوته وأن يظن أني أسيء لبنات المسلمين وأفتخر بأني سعوديه!
أنا كما وضحت لم أعمم والكلام الذي قلته حقيقه وهو لدى البعض لأنه من البديهي أن أقصد بكلامي البعض فكيف أحكم على شعب كامل بأنهم يفعلون هذا الأمر مع بناتهم ومن أنا حتى أحكم هذا الحكم عليهم وأعممه على شعب كامل بسبب فعل البعض
فحتى لو قلت مثل هذا الكلام الذي فهمتموه وعممت فسأكون كاذبه وظالمه لأنه كيف سأحكم عليهم جميعهم بهذا الأمر من رأسي بدون أدله..فأنا لا أرضى عليهم وقبل ذلك لا أرضى على نفسي أن أكون كاذبه وظالمه
سأعيد وأكرر قصدت البعض وبالفعل هذا الأمر حاصل ولم أحضره من رأسي وبإمكانكم التأكد من السفاره السعوديه في هذه الدول وبإمكانك أخي الحوراني التأكد من السفاره السعوديه في الأردن عن قصص الزواج بالسعوديين عن طريق السماسره فالأباء يزوجون بناتهم عن طريق سماسره بدون السؤال عن هذا الزوج يعني المسأله بيع.
وجهت لك الرد أنت فقط لأني واثقه أنك بعد التوضيح ستحسن الظن بأختك

وأسفه مره أخرى وأكمل نقاشك وتجاهل جميع ردودي السابقه حتى لا أضطر للدخول هنا مره أخرى وأنا أعتذر عن النقاش هنا
لأن الإختلاف في الرأي سيفسد الود

بائعة الهموم 20-08-2006 12:21 PM

الاختلاف في الراي لا يفسد في الود قضية

اخواني واخواتي نور معها حق هناك من يبيع بناته سواء كان سعودي بحريني اردني عربي ...رايها حقيقي واعتقد بأن هذه الجملة تحتاج الى موضوع لنقاش ...

اخي الحوراني واخي مؤتمن... لا يمكن ان تجزم بأن لا توجد هذه الفئة ...

يحزنني هذا الامر ...لا اعلم الى متى سيستمر هذا الوضع..

وحينما خصصت نور بعض الدول ...اعتقد بان ذلك مجرد مثال ...على هذه الفئة ..

نعم ...ما يحصل الان ...تباع الفتاة كا الجارية ...اعتقد بأن الوضع قد عاد كما ايام الجاهلية ...

تحياتي

الحوراني 20-08-2006 01:37 PM

اخواني اخواتي

اشكر كل من ساهم في هذا الموضوع ....

جميعنا اخوه وسنبقى

sun_moon76 20-08-2006 08:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائعة الهموم
كلامك صحيح اختي

لكن ما الفائدة ...الفتاة لا تملك القرار

في اعتقادي بان سؤالها مجرد قناع والقرار الاول والاخير لي الاهل ...

وحتى لو انا وافقت وانتي وافقتي يبقى قرار الاهل ...

هل تتتجراين على قول ذلك الى "الوالد" او حتى الى و"الدتك"

بتاكيد لا ...اذا تكلمتي في مواضيع الزواج قالو "قلة ادب" وعيب وحرام

اجد من المتعب الكلام في مواضيع قد تم الحكم فيها مسبقا ...


تحياتي

صحيح الموضوع قد يكون صعب لكن ليس ممنوع .......
ممكن اكلم احد من اخواني .. في هذا الموضوع (( احد يكون عنده منطق ))
ابسط خارطه الزمن امام عينيه ..
بعد كذا سنه انتم الاولاد ستستقلون في بيت مشغولون بابنائكم
انا من لي ؟؟؟ اذا احتجت ..؟؟؟ ى من يسأل عني بعد وفاه الوالدين ؟؟؟

اختي اذكرهم بالله .. الذي يسال الوالدين عن مالهم وابنائهم و حياتهم في ماذا قضوها و كيف .؟؟؟

تخيلو الاب المتعصب لقبيلته او لابناء البلد مات و الدوام لله . طيب الاخوان الظاهر هو المهم (( يعني ناسبت فلان و جبت عيال فلان وفلان ....الخ )) و يرفض ان يزوج اخته او بنته الى غير ما اسسه الوالد دارت الايام .....
كل ولد بالامس اليوم اصبح اب اولاده يبغون .. مصروف .. دكتور .. المدام حامل .. المدام تعبانه ..

انت يا بنت جالسه تكابرين على الفاضي ...تكبرين روس الرجال و تنسين نفسك ...
تبغين رجل (( زوج )) ما في و ش تسوين ؟؟؟؟؟

ليه حلال الله اعطاني اياه ارده ؟؟؟؟

كان سعودي او من نفس بلدي هل هذا بدخلني الجنه ؟؟؟
او بيطلعني منها ؟؟؟

sun_moon76 20-08-2006 08:35 PM

اتعرفون يا جماعه بعد ان تصفحت الموضوع من الاول الى الاخر استنتجت نتيجه واحده لا ثاني لها :

اننا مجتمتع لا يتحمل ان ينظر الى وجهه في المرآه

لاننا لا نستطيع ان نواجه عيوبنا فنسكت عنها كي لا نتحرج من بعضنا البعض ..

هل رأيتو الطفل عندما يخفي يده المجروحه خلف ظهره كي لا يغضب ابوه عليه ... يكابر لفتره... فلا تجد الم أو ..لون دم ... ولكن عندما الطفل يخاف الندم او الالم يشارك اباه ليضمد جرحه له .يعني و هو طفل يصل الى لحظه أو قرار يشارك احد بالمه .

للاسف ما وجدته مكابره ... لا علاقه لها بالواقعيه .. مالذي يميز جنس عن اخر ... ثم ان هذه مشكله اجيال قادمه شئنا ام ابينا .....

بائعة الهموم 20-08-2006 09:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sun_moon76
اتعرفون يا جماعه بعد ان تصفحت الموضوع من الاول الى الاخر استنتجت نتيجه واحده لا ثاني لها :

اننا مجتمتع لا يتحمل ان ينظر الى وجهه في المرآه

لاننا لا نستطيع ان نواجه عيوبنا فنسكت عنها كي لا نتحرج من بعضنا البعض ..

هل رأيتو الطفل عندما يخفي يده المجروحه خلف ظهره كي لا يغضب ابوه عليه ... يكابر لفتره... فلا تجد الم أو ..لون دم ... ولكن عندما الطفل يخاف الندم او الالم يشارك اباه ليضمد جرحه له .يعني و هو طفل يصل الى لحظه أو قرار يشارك احد بالمه .

للاسف ما وجدته مكابره ... لا علاقه لها بالواقعيه .. مالذي يميز جنس عن اخر ... ثم ان هذه مشكله اجيال قادمه شئنا ام ابينا .....

معكِ حق

مجتمع قد فرض قرارت تعسفية ...الاولوية لي الرجل وتهميش المراة ..

اختي العزيزة

اذا كان هناك عنصرية في معاملة الاولاد والبنات داخل المنزل في بيت واحد تحت سقف واحد كيف لنا ان نحكم ونعيب تلك العنصرية التي نجدها في الخارج ...

تحياتي

sun_moon76 20-08-2006 09:16 PM

المشكله سارت عندي انا الحين ...

سرت متعقده من الفكر العربي .. لذا انا مع الزواج من الاجنبي (( غير العربي ))

بصراحه ابي اتزوج كندي هههههههههههه لا سويسري علشان نكون محايدين



ملاحظه : لا اعتقد انه من الصحيح ان نلقلب العرب من غير الجنسيه الواحده باجنبي مثلا غير سعودي / تقول غير سعودي ... أو غير مصري ... او غير يمني ...........الخ ......
لكن الاجانب هم الغير عرب ....مثل
هندي ....
بريطاني ... كندي.... بريطاني ... يعني اللي مافيهم عرب

ام عبدالله الاحسائيه 20-08-2006 10:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noooor
أم عبدالله
ماقلتيه عن العشيره والقبيله والإنتقام أتوقع قديماً أما الأن الوضع تغير
لنضع في بالنا أن الرجل يقدر يروح ويجي ويسافر بعكس المرأة إن تعرفت على أجنبي سيكون من خلال عملها المختلط بالتعرف على رجل متعاقد معه للعمل في السعوديه

عزيزتي / انا اتكلم عن الفئه المقصودة التي لازالت ولايسمح لها حتى بالتكلم بالهاتف مع رجل غريب ، قد تقولين زمن انتهى وذهب مع الرياح ، ولكن اخبرك واقعا ان هذا ليس صحيحا ، لازالت هذه الاشياء مع الاسف متواجده الى الان !

ام عبدالله الاحسائيه 20-08-2006 10:15 PM

شو يعني 45 بالمئه ،، لك بدي اصحح معلومه ، اعلى نسبة طلاق في الدول العربيه هي الاردن ولك ان ترجع الى التقاير ، ولااقصد بذلك التشويه والتناحر !
وبعدين اشوف الموضوع تحول لمعكرونة بالباشميل ،، مدري ليه ؟! ..صار في تخبط
والهيئه في عملية " شد شعر " ...القضيه هنا محدده والسؤال واضح والعنوان متل الزجاج وكان مخصص للسعوديه والاستفسار ليس عيبا والنقاش ليس حربا ...خذو الامر بشكل طبيعي ...لكن حتى هون مابدكن تنجحو مثل القمه ... خليكم هادئين ومافي شي اسمه " حركات او لمسات " ...والدول العربيه معروفة والكل بيعرف غطاءها بلا مانلعب ياجماعه ونحوس ونضيع حالنا ...[ احكو عن السعوديه بكل صراحه ] ... وانا بحب بلادي بعيوبها ومميزاتها ولما حدى يقول شيء عنها وماعجبني مش يعني ارفع السكين عليه " لاء " ...لازم نحترم وجهات النظر ...خلو العملية فن " وفن الحديث يصبح ممتعا " ...وفينا نقول عن الشي حلو او ماحلووووو بكل صراحه !

تحيااااتي للجميع


الساعة الآن 12:29 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا