نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   الرد ع الاخ نفر من الجن (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=122960)

زمالك يا حبي 13-02-2017 10:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحيرااان (المشاركة 1233972)
انا استغرب من اللي يدعي انه الادوية النفسية تعالج او تشافي من الامراض النفسية
هي لاتتعدى كونها مخدرة فقط لاتشفي شفاء كامل
فمجرد ماتتركها تنتكس حالتك وتعود الى نقطة الصفر
هذا غير انها ماتعطي النتيجة المرجوه منها بالاضافة الى
ماتسببه من الاعراض الجانبية من سمنه وضعف جنسي
وادمان وغيرها من الاعراض المخيفه


كلام لا اساس له من الصحه على الاطلاق انا تشافيت وتعافيت بعد استعمالي العلاج لمده 3 سنوات دون ادني مشكله او انتكاسات او شيء عاد كل شيء لطبيعته تماما وتحولت حياتي للافضل وكنت باخد سيروكسات وزاناكس
كلامك غير صحيح وغير منطقي تماما
وليس أن عدم فعاليه عالج معك او مع غيرك أنه لا يصلح للاخرين

رعشني حضورك 13-02-2017 10:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل الروح (المشاركة 1233975)
اخي خالد

تعرف مدى تقديري لك و احترامي أيها الفاضل ،،

لن أكتب مجلدا مثلما تفعل انت ليس استهانة بالموضوع و لكن العتب على الوقت و الظروف التي تبعدني قليلا عن الموقع ،،

القرأن الكريم و السنّة النبوية الشريفة مقدسات و ما تحملانه من تعاليم دينية و دنيوية لا نقاش فيها ،، و اي خلل يراه المسلم في أحدهما أو يخيّل له ،، هو نتاج قصور في علمه .. سيعلمه أجلا أم عاجلا

لكن اخي الكريم كأني افهم من كلامك مرات انك تعترض على بعض العلوم مع ان القرآن و السنة لم يتعارضا يوما مع العلم ،، بالعكس كلّ منهما يؤكّد الاخر و يثبته ..

ان نقول لمريض نفسي اليوم ان العلاج النفسي حرام هذا امر خطير يا اخي ،، لا تتحمل مسؤولية كلام ليس له اساس علمي و لم تصدر فيه اي فتوى ،،

العلاج النفسي مثله مثل اي علاج ،، و ان كان يؤثر على كيمياء المخ فأين الحرام ؟؟ بما انه يرجع التوازن للاختلال الذي حصل

و على اي أساس تعتبره مخذّرا ؟؟ ولا اعدّ كم من المرضى يستعملونه و هو بكامل قواهم العقلية ،،

العلاج النفسي مثله مثل اي دواء له طريقة يتناول بها .. جرعات و مدة محددة و تحت اشراف طبيب ،،

و اذا أخذ بشكل خطأ سيكون له آثار جانية مثله مثل اي دواء أخر ..

اخي من غير المعقول ان نترك مريضا يعاني الامرّين بحجة ان العلاج حرام ،، و انه يتعارض مع الدين
ستقول لي ان المرض النفسي لا اساس له من الوجود و أن كلّ آلآم المريض روحية

لنفترض ذلك
و سأقول لك الى أين وصل العلاج الروحي اليوم ؟؟ و ماذا قدّم للمريض الروحي
هل هناك دراسات عملت ؟؟
لان الامراض الروحية كثيرة ،، هل تمّ عدّها و تصنيفها و هل وجدت سبل لمعالجتها ؟
من سيقوم بهذه البحوث و الدراسات ؟ من المؤهل لذلك ؟

هل هناك علاجات دقيقة تاتي على المرض فتصيبه و تقضي عليه باذن الله طبعا

لانك عندما تأتي و تقول لمريض نفسي مرضك روحي وقّف الدواء لانه حرام ،، عليك توجيهه الى البديل
الى مركز علاجي روحي معيّن فيه طبيب معالج و ليس تاجر بأيات الله


ملاحظة
انا اؤمن ايمان قوي بالرقية و التحصين و لا انكرهما ،، و لكن لا اؤمن بالممارسات التي تحصل من بعض المتاجرين بأيأت الله

اهلا بأختي المباركة أمل الروح من بعد غياب .!
الحمدلله على عودتك ورؤية حروفك الطيبة .. تمنيت أني رأيت عودتك في مكان آخر غير المناظرة ههههه أشعر بالصدمة

الحمدلله ع سلامتك اولا فما دمتي طيبة فلا يهم الغياب .

اختي أمل الروح /
الأمر مختلف تماما مع المرض الروحي .. حيث أننا لانحتاج الى قواعد علمية او دراسات طبية لتثبيت وتأصيل الامراض الروحية .

إذ أن الأصل في ذلك هو القرآن والسنة .. فكان الامر دينا اكثر من كونه علما .

والبديل الذي علينا توجيه المريض الروحي له هو الرقية بالقرآن
الامر لايحتاج الى عيادة او مركز علاجي ابدا يا اختي .
وليس هناك ادوات اخرى لعلاج المريض غير القرآن لكي يتوجب علينا تقنينها وتحديد استخداماتها ومراقبة تجاوزاتها
ابدا انه القرآن قاهر كل شيطان ..!

وقد رقى الني صلى الله عليه وسلم بعض اصحابه بالقرآن فقط ليس من الوسواس والصرع والمشاكل النفسية بل حتى من السم وما أدراك ما السم .. فالسم أقوى مرض يهاجم البشر ع الاطلاق ، ويصبح كل ما سواه اهون منه من سرطان وفيروسات وغيرها .

وهذا لا يعني أن نلغي الطب كله .. ابدا بل انه عليه الصلاة والسلام حث بعض اصحابه الى مراجعة بعض من لهم خبرة في الطب ليتطببوا عنده .. فكان التطبب مباح شرعا في جميع ابواب الطب .

ولكن نحن نتحدث فقط عن الطب النفسي بأنه لاينبغي التطبب به وذلك لأمرين اثنين :
اولا لحرمة التداوي بالمسكرت والمفترات
ثانيا لأن النفس لاتكرض مرضا عضويا ولكن معنويا وهذا من اختصاص القرآن ولاينبغي تدخل الطب في النفس البشرية أو ان يدعي أن باستطاعته دوائها .. ابدا ليس بمقدوره ابدا وهذا دجل ودمار وهدم للنفس وطبيعتها .
فل

ولا يقبل العقل أصلا علاج الغير المادي بالمادي .

اما المتاجرة بالدين من قبل اشباه الرقاة فلم نجبر احدا من المرضى ع مراجعة الراقي العشبي الذي يبيع الاعشاب أو يستخدم شيئا غير القرآن وهذا لايحسب ع الدين ولا على الراقي الشرعي والقرآن من ذلك براء .

ايضا فالمتاجرة بالرقى لاتقل جشعا عن متاجرة عيادات الطب النفسي ، فالدخول ع الراقي المتاجر ب 20 ريالا اما الدخول ع الطبيب النفسي ب 250 ريالا

حتى علوم الطب الأخرى فقد كانت تتاجر بالمرضى وهم ع الاسرة شبه موتي .. بل حصل وان رفضت احد المستشفيات في بلاد الوحي هنا تسليم الجثة لذويه بعد ان تسببوا في قتله بإبرة طبية حتى يدفعوا تكلفة اقامته وهو ميت في الثلاجة .
تخيلي متاجرة بالموتى .

فأين هذا عن هذا .

وقد حذر المفتي بالسعودية كثيرا من استغلال المرضى بالمستشفيات والمتاجرة بآلامهم وحاجتهم للعلاج وذكرهم بمخافة الله في المرضى وعدم الجشع بهذه الدرجة من السوء والانحطاط .

فهل نجلد هذا وننسى هذا .. هل نجعل الراقي الجشع تحت اعيننا ونتجاهل المستشفيات الكبيرة التي اقيمت للمتاجرة بالمرضى ، وكل تلك المستشفيات تهون امام جشع العيادات النفسية رغم ان الاولى تقدم الدواء الشافي بإذن الله تعالى في وقت وجيز ومحدد ومعلوم لدى المريض ، وكانت الاخيرة ع جشعها وغلاء ادويتها لاتقدم سوى المهدئات في زمن طويل غير معلوم ، ولا تعترف ابدا بأي دواء نفسي أنه شفاء ولا تستطيع ابدا الاعتراف بذلك لأن مبدأ الطب النفسي يقوم حتى الان ع الاستشفاء بالمهدئات ولازال تحت التجربة ع حد قولهم .

اخيرا بما أن العضوية عادت لي بكامل الصلاحية فسوف اخرج لكم الفتاوى التي تحرم تناول الادوية النفسية قطعا ،،،

زمالك يا حبي 13-02-2017 10:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل الروح (المشاركة 1233975)
اخي خالد

تعرف مدى تقديري لك و احترامي أيها الفاضل ،،

لن أكتب مجلدا مثلما تفعل انت ليس استهانة بالموضوع و لكن العتب على الوقت و الظروف التي تبعدني قليلا عن الموقع ،،

القرأن الكريم و السنّة النبوية الشريفة مقدسات و ما تحملانه من تعاليم دينية و دنيوية لا نقاش فيها ،، و اي خلل يراه المسلم في أحدهما أو يخيّل له ،، هو نتاج قصور في علمه .. سيعلمه أجلا أم عاجلا

لكن اخي الكريم كأني افهم من كلامك مرات انك تعترض على بعض العلوم مع ان القرآن و السنة لم يتعارضا يوما مع العلم ،، بالعكس كلّ منهما يؤكّد الاخر و يثبته ..

ان نقول لمريض نفسي اليوم ان العلاج النفسي حرام هذا امر خطير يا اخي ،، لا تتحمل مسؤولية كلام ليس له اساس علمي و لم تصدر فيه اي فتوى ،،

العلاج النفسي مثله مثل اي علاج ،، و ان كان يؤثر على كيمياء المخ فأين الحرام ؟؟ بما انه يرجع التوازن للاختلال الذي حصل

و على اي أساس تعتبره مخذّرا ؟؟ ولا اعدّ كم من المرضى يستعملونه و هو بكامل قواهم العقلية ،،

العلاج النفسي مثله مثل اي دواء له طريقة يتناول بها .. جرعات و مدة محددة و تحت اشراف طبيب ،،

و اذا أخذ بشكل خطأ سيكون له آثار جانية مثله مثل اي دواء أخر ..

اخي من غير المعقول ان نترك مريضا يعاني الامرّين بحجة ان العلاج حرام ،، و انه يتعارض مع الدين
ستقول لي ان المرض النفسي لا اساس له من الوجود و أن كلّ آلآم المريض روحية

لنفترض ذلك
و سأقول لك الى أين وصل العلاج الروحي اليوم ؟؟ و ماذا قدّم للمريض الروحي
هل هناك دراسات عملت ؟؟
لان الامراض الروحية كثيرة ،، هل تمّ عدّها و تصنيفها و هل وجدت سبل لمعالجتها ؟
من سيقوم بهذه البحوث و الدراسات ؟ من المؤهل لذلك ؟

هل هناك علاجات دقيقة تاتي على المرض فتصيبه و تقضي عليه باذن الله طبعا

لانك عندما تأتي و تقول لمريض نفسي مرضك روحي وقّف الدواء لانه حرام ،، عليك توجيهه الى البديل
الى مركز علاجي روحي معيّن فيه طبيب معالج و ليس تاجر بأيات الله


ملاحظة
انا اؤمن ايمان قوي بالرقية و التحصين و لا انكرهما ،، و لكن لا اؤمن بالممارسات التي تحصل من بعض المتاجرين بأيأت الله

برافو
ولو انك حرقتي كل اللي انا كنت عايز اوضحه واقوله حرقتيه في مشاركه واحده كنت اريد
التطرق لكل تفاصيل ما ذكرتيه بالتفصيل الممل والمناقشه المستمره
المساله باختصار ايضا هناك من لا يجدي معه العلاج نفعا او حدث مع لخبطه علاجيه ولم يصل للمقدار الصحيح فبدأ يحذر ويوعد من العلاج واضراره ومصائبه
فليس بالضرورة ما يحدث له يحدث للجميع
العلاج النفسي أحد اهم اهم اهم اهم اهم الادويه الحاليه لمعالجه الاضطرابات وأي كان يري غير هذا فهو انسان اما لا يعاني من اي اضطراب نفسي من الاساس او يهرتل فقط دون اي سند علمي على الاطلاق

العلاج احد المحاور التي يجب العمل بها في الاضطرابات النفسيه وخطوه مهمه جدا جدا
ولا يتعارض الدين مطلقا مع الدواء
هناك فتاوي اصلا بخصوص الامراض النفسيه وادويتها بانه لا تعارض مطلقا وان الامراض كافه يجب علاجها بالادويه التي تعالجها بالشكل الصحيح والامثل ولا يوجد حتي اي محاذير شرعيه بخصوص الادويه وسبق أن ناقشها شيوخ كبار
واوضحوا ان العلاج الدوائي مهم جدا للحالات النفسيه والباطنيه ولاي مرض كان وليس بالضروره يكون العلاج الروحي والطب الشعبي وغيرها

نحن نعيش في عصر ملوث كل ما نراه اليوم على موائدنا وغيرها ملوث بالتالي يجب أن تكون هناك الادويه اللازمه لمعالجه هذا الخلل في مجتمع انتشر فيه امراض عديده متنوعه لم تكن هذه الامراض سابقا موجوده

* لـولـيـتـا * 13-02-2017 11:16 PM

ياساتر الاسم يخوف (نفر من الجن ) من قلة الاسماء اتمنى يتعدل الاسم

اقوال الرسول والصحابه والتابعين ماعليها شك ولاتحتمل النقاش او التشكيك فيها

الله يقويك اخوي خالد واقدر غيرتك على دينك لكن اتمنى منك تنتبه لبعض المصطلحات زي فاسد وفاسق

أمل الروح 13-02-2017 11:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234005)
اهلا بأختي المباركة أمل الروح من بعد غياب .!
الحمدلله على عودتك ورؤية حروفك الطيبة .. تمنيت أني رأيت عودتك في مكان آخر غير المناظرة ههههه أشعر بالصدمة

الحمدلله ع سلامتك اولا فما دمتي طيبة فلا يهم الغياب .

اهلا بك انت اخي ،،
و انا ايضا كنت احب ان تكون الملاقاة في غير هذا الموضوع و لكن قدّر الله و ماشاء فعل ..
الله يسلمك و يحفظك ،، و اسفة ع الصدمة هههه




اختي أمل الروح /
الأمر مختلف تماما مع المرض الروحي .. حيث أننا لانحتاج الى قواعد علمية او دراسات طبية لتثبيت وتأصيل الامراض الروحية .

إذ أن الأصل في ذلك هو القرآن والسنة .. فكان الامر دينا اكثر من كونه علما .

الامر لا يختلف ،،
لان الاصل هو وجود مرض و يجب علاجه ،،
يعني تشخيص و دواء


والبديل الذي علينا توجيه المريض الروحي له هو الرقية بالقرآن
الامر لايحتاج الى عيادة او مركز علاجي ابدا يا اختي .
وليس هناك ادوات اخرى لعلاج المريض غير القرآن لكي يتوجب علينا تقنينها وتحديد استخداماتها ومراقبة تجاوزاتها
ابدا انه القرآن قاهر كل شيطان ..!

كيف ذلك ؟
ياتيك مريض الله اعلم مما يعاني ،، هل نقول له ارقي نفسك ؟
كيف له ان يعالج نفسه ؟؟ و هو مسكين يعاني ما يعاني من الضعف
و اذا على احدهم رقيته فمن هو ؟ و من اين سيستمد العلم الكافي
لا تقل لي من القران و السنة لان هذا بديهي
اريد جواب دقيق لمرض الاكتئاب مثلا ..


وقد رقى الني صلى الله عليه وسلم بعض اصحابه بالقرآن فقط ليس من الوسواس والصرع والمشاكل النفسية بل حتى من السم وما أدراك ما السم .. فالسم أقوى مرض يهاجم البشر ع الاطلاق ، ويصبح كل ما سواه اهون منه من سرطان وفيروسات وغيرها .


صلى الله على سيدنا و حبيبنا و شفيعنا محمد ،،
اذا اتاك اليوم انسان لدغته افعى سمها قاتل و عندك الانتيدوت
ماذا ستفعل ؟ هل سترقيه ام تحقنه بالمضاد ؟
من يستطيع ان يملك اليوم قدرة سيدنا محمد عليه الصلاة و السلام التي منحه الله اياها في شفاء المرضى بالقرآن ؟؟


وهذا لا يعني أن نلغي الطب كله .. ابدا بل انه عليه الصلاة والسلام حث بعض اصحابه الى مراجعة بعض من لهم خبرة في الطب ليتطببوا عنده .. فكان التطبب مباح شرعا في جميع ابواب الطب .

جميل

ولكن نحن نتحدث فقط عن الطب النفسي بأنه لاينبغي التطبب به وذلك لأمرين اثنين :
اولا لحرمة التداوي بالمسكرت والمفترات
ثانيا لأن النفس لاتكرض مرضا عضويا ولكن معنويا وهذا من اختصاص القرآن ولاينبغي تدخل الطب في النفس البشرية أو ان يدعي أن باستطاعته دوائها .. ابدا ليس بمقدوره ابدا وهذا دجل ودمار وهدم للنفس وطبيعتها .
فل

ولا يقبل العقل أصلا علاج الغير المادي بالمادي .

من قال انه مسكرات ؟؟ و هل رايت مريض نفسي اخذ بروزاك او السيروكسات او غيرها من المواد فاصبح مخذّرا فاقدا الوعي ؟

المخذر الذي نحقن به المريض قبل العملية مسكر و مخذر و مذهب للوعي
هل هو حرام ؟؟


اما المتاجرة بالدين من قبل اشباه الرقاة فلم نجبر احدا من المرضى ع مراجعة الراقي العشبي الذي يبيع الاعشاب أو يستخدم شيئا غير القرآن وهذا لايحسب ع الدين ولا على الراقي الشرعي والقرآن من ذلك براء .

ايضا فالمتاجرة بالرقى لاتقل جشعا عن متاجرة عيادات الطب النفسي ، فالدخول ع الراقي المتاجر ب 20 ريالا اما الدخول ع الطبيب النفسي ب 250 ريالا

حتى علوم الطب الأخرى فقد كانت تتاجر بالمرضى وهم ع الاسرة شبه موتي .. بل حصل وان رفضت احد المستشفيات في بلاد الوحي هنا تسليم الجثة لذويه بعد ان تسببوا في قتله بإبرة طبية حتى يدفعوا تكلفة اقامته وهو ميت في الثلاجة .
تخيلي متاجرة بالموتى .

فأين هذا عن هذا .


وقد حذر المفتي بالسعودية كثيرا من استغلال المرضى بالمستشفيات والمتاجرة بآلامهم وحاجتهم للعلاج وذكرهم بمخافة الله في المرضى وعدم الجشع بهذه الدرجة من السوء والانحطاط .

معك في كل هذا ،، كلهم بلا ضمير مهني و لا انساني حتى


فهل نجلد هذا وننسى هذا .. هل نجعل الراقي الجشع تحت اعيننا ونتجاهل المستشفيات الكبيرة التي اقيمت للمتاجرة بالمرضى ، وكل تلك المستشفيات تهون امام جشع العيادات النفسية رغم ان الاولى تقدم الدواء الشافي بإذن الله تعالى في وقت وجيز ومحدد ومعلوم لدى المريض ، وكانت الاخيرة ع جشعها وغلاء ادويتها لاتقدم سوى المهدئات في زمن طويل غير معلوم ، ولا تعترف ابدا بأي دواء نفسي أنه شفاء ولا تستطيع ابدا الاعتراف بذلك لأن مبدأ الطب النفسي يقوم حتى الان ع الاستشفاء بالمهدئات ولازال تحت التجربة ع حد قولهم .

اخيرا بما أن العضوية عادت لي بكامل الصلاحية فسوف اخرج لكم الفتاوى التي تحرم تناول الادوية النفسية قطعا ،،،

الحمد لله على عودة عضويتك بخير و سلامة

انا لم اقتنع بعد بتحريم الدواء النفسي ،، و انتظر دلائلك

بالنسبة للعلاج الروحي لي فيه راي .. و الرقية قلت لك انني اؤمن بها و اؤمن بان علم الروح كله غيب و لا نستطيع تحديد الاصابة بدقة و لا علاجها بدقة

على الاقل لم نصل بعد الى هذا العلم لانه استغل من قبل المشعودين اكثر من علماء الدين

و لا تضرب لي امثال حدثت و شفيت على يد خاتم المرسلين ،، هذا رسول الله ليس كأي بشر و لا يصح مقارنته بسائر البشر

أمل الروح 13-02-2017 11:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمالك يا حبي (المشاركة 1234006)
برافو
ولو انك حرقتي كل اللي انا كنت عايز اوضحه واقوله حرقتيه في مشاركه واحده كنت اريد
التطرق لكل تفاصيل ما ذكرتيه بالتفصيل الممل والمناقشه المستمره
المساله باختصار ايضا هناك من لا يجدي معه العلاج نفعا او حدث مع لخبطه علاجيه ولم يصل للمقدار الصحيح فبدأ يحذر ويوعد من العلاج واضراره ومصائبه
فليس بالضرورة ما يحدث له يحدث للجميع
العلاج النفسي أحد اهم اهم اهم اهم اهم الادويه الحاليه لمعالجه الاضطرابات وأي كان يري غير هذا فهو انسان اما لا يعاني من اي اضطراب نفسي من الاساس او يهرتل فقط دون اي سند علمي على الاطلاق

العلاج احد المحاور التي يجب العمل بها في الاضطرابات النفسيه وخطوه مهمه جدا جدا
ولا يتعارض الدين مطلقا مع الدواء
هناك فتاوي اصلا بخصوص الامراض النفسيه وادويتها بانه لا تعارض مطلقا وان الامراض كافه يجب علاجها بالادويه التي تعالجها بالشكل الصحيح والامثل ولا يوجد حتي اي محاذير شرعيه بخصوص الادويه وسبق أن ناقشها شيوخ كبار
واوضحوا ان العلاج الدوائي مهم جدا للحالات النفسيه والباطنيه ولاي مرض كان وليس بالضروره يكون العلاج الروحي والطب الشعبي وغيرها

نحن نعيش في عصر ملوث كل ما نراه اليوم على موائدنا وغيرها ملوث بالتالي يجب أن تكون هناك الادويه اللازمه لمعالجه هذا الخلل في مجتمع انتشر فيه امراض عديده متنوعه لم تكن هذه الامراض سابقا موجوده

اسفة اخي زمالك ،،

اكمل فكرتك ان كان هناك مجال لذلك ..

رعشني حضورك 14-02-2017 12:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحيرااان (المشاركة 1233972)
انا استغرب من اللي يدعي انه الادوية النفسية تعالج او تشافي من الامراض النفسية
هي لاتتعدى كونها مخدرة فقط لاتشفي شفاء كامل
فمجرد ماتتركها تنتكس حالتك وتعود الى نقطة الصفر
هذا غير انها ماتعطي النتيجة المرجوه منها بالاضافة الى
ماتسببه من الاعراض الجانبية من سمنه وضعف جنسي
وادمان وغيرها من الاعراض المخيفه

بارك الله لك اخي الحيران
فعلا لو كان دواء لما عاد المريض الى نقطة الصفر ، إذ ان هذا الوصف ينطبق ع أثر المهدئ وليس الدواء .

وكان من المفترض ان يكون المريض بعد ان يستخدم الدواء سنة او سنتين ويتوقف عنه أن تكون حالته متحسنة الى الافضل ع الاقل يشعر بنصف الآلام ويشعر باختفاء نصف الاوجاع .!
ولكن بالعكس فكلما توغل في الادية النفسية وطالت مدة الاستخدام زادت الاعراض وسيطرت الكيميائيات المخدرة ع الاعصاب والدماغ وأصبح الانفكاك عنها صعبا والخروج منها الى الطبيعة امرا مستحيلا .

أسألكم بالذي أمدنا بالعقول وفضلنا على سائر البهائم هل هذا علاج او يستحق أن يقال عنه حتى مهدئ ..!؟

رعشني حضورك 14-02-2017 12:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المجرب (المشاركة 1233989)
الى وقت قريب كنت اؤمن بمقولة لا اجتهاد مع النص و كنت اقدم النقل على العقل
كنت مستعد للجهاد و الذود عن هذا الدين الدليل مشاركاتي السابقة
ولكن و بعد تناولي الادوية النفسية تغيرت طريقة تفكيري تماما
وجدت تناقضات كثيرة في السنة و في القران نفسه
لا ادري هل الدواء افسد عقيدتي او شفيت و اكتشفت كذبة الاديان
الرجاء عدم معاملتي ككافر انا اؤمن بالله و البعث لكن لدي شكوك في الاديان عامة انها من صنع البشر

شافاك الله اخي محمد ونصرك ع من غرر بك وجعلك تلتهم تلك المخدرات النفسية وقال بأن دوائك عندها .!

هذا مثال حي بينكم أيها المناصرون للطب النقسي .. واقذف بحالة اخونا المسلم هذا بين ايديكم لنرى حكم ضمائركم فيه وماتقوله عقولكم .!

يقول كغيره من المئات الذين عرفتهم بأنه فقد حلاوة الايمان والغيرة ع الدين وحل مكانها الشك وأصبح يرى تناقضات عجيبة في الدين .!

صدق النبي صلى الله عليه وسلم بوصفه للخمر بأنها أم الخبائث والله .

اخونا محمد فعلا كنت معجبا به ووالله طالما افتخرت به وبمشاركاته الدينية الغيورة النابعة من عقيدة صافية نقية
لدرجة أنني كتبت مشاركة كبيرة اشكره فيها وتطرفت فيها لحبي لأهل الجزائر اهل العلم والغيرة وكنت قد طلبت فيها زيارته للمكة للعمرة لكي استقبله واكرمه واقبل رأسه ع تلك المشاركات العظيمة .. أقسم بالله العظيم اني ذكرت ذلك كله واكثر في مشاركة اعددتها سابقا لأنشرها في المنتدى عن الاخ محمد المجرب في اليوم التالي ولكن بعد ذلك رأيته يتحدث بكلام لا يليق عنه .. وصدمت بعد أن رأيته قد نسف كل كلامه الجميل عن الدين فتراجعت عن شكره وطلب زيارته لي لاستقباله .. وعرفت بأن ذلك من تأثير تلك الادوية اليهودية .

انظروا ماذا يقول اخي المظلوم محمد المجرب من كلام موجع مؤلم لكل ذي لب وعرف وذرة ايمان ، يقول :
(لا ادري هل الدواء افسد عقيدتي او أنني شفيت و اكتشفت كذبة الاديان بعد ذلك الشفاء)

يا الله ما أعظم الفتنة التي وقعت عليه .. وما أوسع الفوهة التي وقفت بينه وبين ايمانه .!
انظروا الى الحيرة التي يعيشها ووقرت في قلبه .. وكأنه ينظر للمشرق كالمغرب لا يفرق بينهما .!

هل يعقل أن هذا هو محمد المجرب حقا .. أسألكم بالله العظيم ان تقرأوا مشاركاته السابقة .. ستصدمون فعلا .
ووالله ان حضورك الان يا اخي محمد في هذا الموضوع والتحدث بهذا الكلام لهو حجة اتى بها الله تعالى ليقيمها على من يتابع موضوعي ويجادلني في موضوع الطب النفسي .!

رعشني حضورك 14-02-2017 01:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمالك يا حبي (المشاركة 1234004)
كلام لا اساس له من الصحه على الاطلاق انا تشافيت وتعافيت بعد استعمالي العلاج لمده 3 سنوات دون ادني مشكله او انتكاسات او شيء عاد كل شيء لطبيعته تماما وتحولت حياتي للافضل وكنت باخد سيروكسات وزاناكس
كلامك غير صحيح وغير منطقي تماما
وليس أن عدم فعاليه عالج معك او مع غيرك أنه لا يصلح للاخرين

اخي زمالك اذا قدمت لي الادلة من الواقع الذي تعيشه انت فأنا أقدم لك ادلة من الواقع الذي يعيشه المئات هنا وخارج المنتدى .

ولذا أرجو أن تخرج من ادلة الواقع .. لأن الواقع ضدك تماما وضد الطب النفسي .. وهو ليس في صالح رؤيتك والله .

واليك هذا الدراسة المنقولة من احدى الصحف :

((حسب الأبحاث الأمريكية، فإنه في عام 2011 بلغت نسبة ‏الأشخاص الذين يطلبون العلاج من الإدمان على الأدوية المهدئة إلى 400% منذ عام ‏‏2008 وتم انخفاض عدد الأشخاص الذين يدخلون مصحات للعلاج من جميع أنواع ‏المخدرات بما فيها الكحول، بينما زادت بحوالي 37% تقريباً نسبة الأشخاص الذين ‏دخلوا مصحات للعلاج من الإدمان على الأدوية المهدئة التي تُباع في الصيدليات، وتُباع بوصفات طبية..
رحلة المهدئات
يقول أحمد.ج»أعاني منذ سنوات من إدمان المهدئات، وكلما تركت مهدئا استبدلته ‏بآخر، ولكني لم أجرب أبدا أن أبقى على مضادات الاكتئاب وحدها، ودائما ما كان هناك ‏مهدئ سواء أخذته من الانترنت، أم وصفه لي صديق، بدأت بتناول الـورازيبام ‏‏2.5ملغ، بمقدار حبتين ونصف يوميا، ثم استبدلته بالبرومازيبام، وعانيت لمدة شهرين ‏لفارق القوة بين الدواءين».‏


جرعات عالية

أما«ن،ج» فتقول«أنا مريضة بالرهاب وأتناول الزناكس كعقار مهدئ، لدفع الحالات التي ‏تصاحب مرضي، إلا أنني حاليا وصلت فيه إلى تناول ست حبات مرة واحدة في ‏اليوم، وأضيف معه الإندرال لأنه ذو مفعول قوي عند الضرورة القصوى»‏))

(( انتهى المنقول ))


هنا ركز ع التجربة الاخيرة التي ازداد طلب اعصابها من المادة المخدرة (المهدئة) الى ست حبات دفعة واحدة ..!!

حيث أن المريض هو من يقوم بزيادة الجرعة بغير طوعه .. نظرا لاستفحال المادة الادمانية والاطباء يعلمون مسبقا بأن المريض سوف يزيد من الجرعة بغير إذن وبذلك يصطاد عصفورين بحجر ،
اولا / لكي يرمي عدم الشفاء ع عاتق المريض نظرا لتناول الحبوب الادمانية بغير وصفة طبية .
ثانيا / يضمن تقييد المريض من خلال الادمان من اجل الربح المادي .

فالاطباء يوقعون المرضى في الادمان فيقوم المريض الضحية بزيادة الجرعة ليفي بمتطلبات اعصابه من المواد المخدرة ، وبعد ذلك يضيع حق المريض في حالة عدم شفائه وهذا بلا شك من احكامات اليهود ع البشر وحسبنا الله ونعم الوكيل .

ألقاه في اليم مكتوفا ..... وقال اياك ان تبتل بالماء ..!


اخيرا اخي زمالك يجب أن تعرف أن كلامك غير متقن ودقيق وكيف لا وان تناقض الطب النفسي اصلا قبل ان نتحدث عن مناقضته للدين .

الطب النفسي لايدعي علاج الحالة وانما تهدئتها بالمهدئ وتنويمها بالمنوم وانت تقول تشافيت بالدواء النفسي .

ينبغي عليك اثبات شفائك بالادوية النفسية علميا .. نظرا لعدم توفر اعتراف دولي وليس اسلامي بالاستشفاء بالدواء التفسي المخدر زناكس المعروف بأنه من ضمن المخدرات لدى فئة الشباب المدمن في العالم اجمع وليس السعودية فقط .. وقد يقول قائل ان قد يكون تعاني من مرض روحي ولكن لجأت للطب النفسي واثناء فترة استخدامك وفي احد الليالي كتب الله شفائك بصدقة قدمتها أو دعاء في جوف الليل او قراءة قرآن فخرجت العين الشيطانية من جسدك وشفيت من المرض الروحي وانت لاتعلم .!

الشاهد ان الطب النفسي ضد تجربتك قبل ان نتحدث عن مسائل العقيدة ،،،

رعشني حضورك 14-02-2017 01:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * لـولـيـتـا * (المشاركة 1234010)
ياساتر الاسم يخوف (نفر من الجن ) من قلة الاسماء اتمنى يتعدل الاسم

اقوال الرسول والصحابه والتابعين ماعليها شك ولاتحتمل النقاش او التشكيك فيها

الله يقويك اخوي خالد واقدر غيرتك على دينك لكن اتمنى منك تنتبه لبعض المصطلحات زي فاسد وفاسق

شكر لك اختي لوليتا واشكر تشجيعك لي

ولكني لم اتفوه بكلمة فاسد او فاسق ضد احد من الاخوة .!

رعشني حضورك 14-02-2017 01:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل الروح (المشاركة 1234012)
الحمد لله على عودة عضويتك بخير و سلامة

انا لم اقتنع بعد بتحريم الدواء النفسي ،، و انتظر دلائلك

بالنسبة للعلاج الروحي لي فيه راي .. و الرقية قلت لك انني اؤمن بها و اؤمن بان علم الروح كله غيب و لا نستطيع تحديد الاصابة بدقة و لا علاجها بدقة

على الاقل لم نصل بعد الى هذا العلم لانه استغل من قبل المشعودين اكثر من علماء الدين

و لا تضرب لي امثال حدثت و شفيت على يد خاتم المرسلين ،، هذا رسول الله ليس كأي بشر و لا يصح مقارنته بسائر البشر

اختي امل لديك سوء فهم بعض الشيء

اولا عندما استدليت بالرقية من السم لا اقصد ترك الحقنة المضادة واللجوء للرقية .. لا ولكن قصدت به أنه الرقية تفيد بأشياء اكبر من كلمة اضطراب نفسي وإلا فالحقنة جائزة وهذا من التطبب المباح والضابط هنا بين التطبب عند الطب النفسي وبين التطبب عند غيره هو الاستشفاء بالحلال وليس بالحرام .
الخقنة ليست مخدرة حتى ندخلها في موضوعنا يا اختي .!

ثانيا /
انا لا اؤمن بالاكتئاب اصلا كمرض حتى ابحث لك فيه عن حلول .. وهو في الاصل إما مرض روحي أو بعد عن ذكر الله تعالى والغالب في بلاد المسلمين ان هذا مرض ولدي دليل حسي وشرعي بأن المسلمين محاربين من قبل اليهود في امريكا بالشياطين والسحر .. صدقيني اختي امل نحن نحارب بجيوش من الجن والشياطين عن طريق امريكا بالسحر الاسود ، وهذا لايعرفه الا من توغل في المخططات اليهودية السابقة والحاضرة والقادمة .

بدأو بسحر رسول الله صلى الله عليه وسلم وانتهوا بمخطط شرير يقضي ع الايمان عن طريق تسلط الشياطين .
هذا استطراد بسيط يعزز وجود المرض الروحي في بدن كل مسلم خصوصا العرب منهم .!

رعشني حضورك 14-02-2017 01:43 AM

تقولين اختي امل /
(من قال انه مسكرات ؟؟ و هل رايت مريض نفسي اخذ بروزاك او السيروكسات او غيرها من المواد فاصبح مخذّرا فاقدا الوعي ؟

المخذر الذي نحقن به المريض قبل العملية مسكر و مخذر و مذهب للوعي
هل هو حرام ؟؟)

وهذا اجبنا عليه كثيرا وكثيرا وسأعيده لك
المخدر لا يجب ان صاخبه فاقدا للوعي .. فهذا اصبح خمرا
ولكن بمجرد الفتور فهو محرم وصح عن النبي صلى الله عليه وسلم انه نهى عن كل مفتر .

وحتى لو لم يفتر فهو حرام لقوله عليه الصلاة والسلام :
(ما اسكر كثيره فقليله حرام)

بالنسبة للمخدر قبل العملية فهذا ورد فيه حديث صحيح من فم رسول الحق صلى الله عليه وسلم وهو ان احدهم كان يصنع الخمر فنهاه عليه الصلاة والسلام عن ذلك فقال إنما اصنعها للدواء فقال عليه الصلاة والسلام : هي ليست بدواء وانما داء .!

فكانت تصنع لتغييب المريض عن وعيه لكي يقطعوا رجله في الحرب أو يخيطوا جلده ، فنهوا عن ذلك .!

ولكن بعض العلماء اليوم سكت عن ذلك لسببين ولايعني ان الحق معهما :
السبب الاول :
انها تقدم الفائدة الصريحة الواضحة فكانت تخفي ألم الوجع والعملية وبانت فائدتها ماديا ع الواقع بعكس المخدر في الطب النفسي الذي لم تتبين فائدته ماديا أمام الخلق وحتى الاطباء .

السبب الثاني :
للحاجة الماسة من باب دفع الضرر بأخف منه ولم يكن هناك بديلا عنه .
اما الاضطرابات النفسية فهي غير مادية حتى نقرر حاجتنا الماسة لأدويتها المخدرة .. ولم يثبت ابدا أنه لادواء للنفس الا المخدر حتى ندفع الضرر بأخف منه وكذلك هي تتعارض مع القرآن حيث أن الدين لا يؤمن بمرض نفسي غير النفاق والحقد والغل والحسد وما شابهه .. وكذلك يقرر الدين بأن دواء النفوس هو القرآن فقط .


أرجو أنني اشبعت الاجابة اختي أمل
بالنسبة لفتاوى تحريم الادوية النفسية قادمة قريبا انتظريها وشكرا ،،،

رعشني حضورك 14-02-2017 01:46 AM

لي عودة ان شاء الله تعالى .. وارجو من الاخوة المناصرون للطب النفسي عدم تكرار الأسئلة .. فكثير من الأسئلة المطروحة التي تعرض علي قد أجبنا عليها هنا وفي مواضيع ومناظرات سابقة .. ولذا ارجو قراءة مشاركاتي بتمعن أسأل الله لي ولكم الهدى والتوفيق لما ينفعنا في ديننا ودنيانا ،،،

عبدالله سلمان 14-02-2017 02:23 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركااته


أولاً الموضوع بسيط ولا يحتاج كل هذا الكم من العصبية والصراخ وقذف الإتهامات بأسلوب أقل ما يقال عنه أنه غير محترم


وردي على الأخ نفر من الجن هو ان المسح على الخفين يكون على ظاهر القدم .. فهل أنت تمسح على ظاهر قدمك أم تمسح على باطن القدم ؟؟ مع العلم ان العقل يقول بأن المسح من المفترض أن يكون على باطن القدم لأنها هي اللتي تدوس على الأرض


أما إن أنت قلت بأن ما ينقل عن السلف ليس من المفترض بأن يكون صحيح .. فأولئك القوم هم من نقلوا لنا القرآن الكريم والسنة النبوية .. فلا يصح ان نأخذ ما يوافق هوانا أو عقلنا ونرمي بالباقي .. لأنه ربما مع الأيام تحصل بعض الإكتشافات التي تبين صحة ما قاله نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم .. فما أوتي البشر من العلم إلا قليلا .. أما الرسول فلا ينطق عن الهوى ..وكم من دراسات أثبتت ومن ثم نفتها دراسات أخرى


لن أقول بأنك تحمل أسفارا ( كمثل الحمار يحمل أسفارا ) لا والله أنزهك عن ذلك ولربما تشابه الأمر عليك ومن منا لا يجهل في بعض الأمور ؟ ولكننا دوما إن شاء الله من العائدين عن الخطأ .. ولا أشك بأنك ملحد ضال مضل ولكنك مخطيء أخي الكريم فعد عن ذلك القول


أما رؤيتي للأدوية النفسية فهي ليست ( علاج ) لأنه لا يوجد طبيب نفسي يستطيع ان يقول للمريض عن آلية عمل هذا الدواء ومدة الشفاء .. حيث أنه ليس مثل المضادات البكتيرية او المضادات الفيروسية او مسكنات الألم .. بل هو خبط عشواء ربما يصيب في ( التخفيف ) عن ذاك ودمار الآخر .. وبالتأكيد نرى الكثير من الإخوة هنا يستخدمون الأدوية ولم يجدوا الراحة بل زادت حالتهم تعقيد وسوء .. والأطباء نفضوا جيوبهم من الأموال دون نتيجة


أما المرض النفسي .. فأنا أشدد هنا على أن المرض أساسه باطنية الإنسان .. ولعلي أذكر ههنا أن الطب النفسي أشار كثيراً لمشكلة في الدماغ ولكن بعض الدراسات الحديثة تتكلم عن مشاكل الجهاز الهضمي والأمعاءولذلك أصبح الجهاز الهضمي يسمى بالدماغ الثاني للإنسان حيث ان الموصلات العصبية هي تماما كتلك الموجودة في الدماغ .. وقد أكتشف العلماء بأن 90% من هرمون السيروتونين ( هرمون السعادة ) يتم إنتاجه في الأمعاء


كما أن العلم اكتشف بأن مشاكل الجهاز الهضمي تسبب الكثير من المعاناة النفسية للإنسان .. مثل القرحة في المعدة وتقرحات الأمعاء والقولون وتهيج جرثومة المعدة وتهيج القولون والديدان .. فتصيب الإنسان بالوساوس والإكتئاب ونوبات الهلع .. وكذلك دور العصب الحائر في المعاناة النفسية والاضطرابات حيث انه مرتبط بالجهاز الهضمي وتنظيم ضربات القلب .. وهذا العلم الذي نتحدث عنه ( الطب النفسي ) لم يجد مبرر للمعاناة النفسية كحقيقة مثبتة سوى دراسات العلم الباطني للإنسان والتي كانت واقعية جدا مقارنة بتفسيرات علم النفس


والأدوية النفسية لها أعراض خطيرة .. فكما أنها تخمد مشاعر الخوف والقلق والحزن .. فهي تخمد معها مشاعر الحب والبغض والمشاعر الإيمانية .. فهي لا تميز بين شعور وآخر .. بل تخمد المشاعر بشكل عام .. وقولي هذا من خلال الأحاديث التي أتبادلها مع من يستخدمون تلك الأدوية وشرحوا معاناتهم معها


وارى بأن تلك الأدوي من المفترض أن تستخدم في نطاق ضيق جدا .. في بعض الحالات التي نخاف فيه من أن يؤذي المريض نفسه أو يؤذي أحدا من حوله .. وهي للسيطرة وليست علاج .. كبعض مدمني المخدرات والذين من المحتمل أن يرتكبوا جرائم في حق أنفسهم أم في حق الغير

وقد رأيت الكثير ممن تعافى من المشاكل النفسية دون أي حبة دواء وأنا أحد أولئك الأشخاص ولله الحمد والمنّه


في النهاية أتمنى الهدوء من الجميع وعدم التجريح في بعضكم البعض .. فرب صاحب حق أضاعه بالصراخ والسباب

..

عبدالله سلمان 14-02-2017 02:43 AM

ولا أنسى بأن العلماء أكدوا بأن من يعاني من مشاكل نفسية فإن نقص فيتامين ب 12 قد يكون هو السبب .. وللمعلومية فإن فيتامين ب12 موجود في اللحوم والكثير الكثير من الأطعمة التي نتناولها بشكل يومي .. ولكن المشكلة بالتأكيد في الهضم والإمتصاص .. حيث أن فيتامين ب 12 تخزن منه الكبد ما يكفي حاجة الإنسانا لمدة طويلة جدا .. ولو توقفت عن تناول اللحوم لسنة كاملة فلن تتأثر .. ولذلك فالمشكلة مداها بعيد وتتعلق بالهضم والإمتصاص ولا علاقة للدماغ في ذلك


الكثير من الدراسات الحديثة تتكلم عن الجهاز الهضمي والإضطرابات النفسية .. والعقل والمنطق يقول كذلك


وسلامتكم


..

ساكن طيبة 14-02-2017 02:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمالك يا حبي (المشاركة 1234004)
كلام لا اساس له من الصحه على الاطلاق انا تشافيت وتعافيت بعد استعمالي العلاج لمده 3 سنوات دون ادني مشكله او انتكاسات او شيء عاد كل شيء لطبيعته تماما وتحولت حياتي للافضل وكنت باخد سيروكسات وزاناكس
كلامك غير صحيح وغير منطقي تماما
وليس أن عدم فعاليه عالج معك او مع غيرك أنه لا يصلح للاخرين

يا اخي الكريم لو كانت هذه الادوية تشفي لشفت جميع المرضى وانا اولهم
انظر الى المنتدى ستجد الغالبية العظمى من المرضى مدمنين على هذه الادوية واللتي لا تشفيهم وانا تخفف عنهم قليلا
وبمجرد تركها تنتكس حالتهم وانا اولهم واعرف اثنين معرفه شخصيه يتناولون هذه الادوية منذ فترة من الزمن ولم تشفهم ولم يحصلوا على التحسن المطلوب وكونك شفيت فانت حاله نادره ربما شفيت من تلقاء نفسك اما بواسطه هذه الادويه فهو مستحيل

الوردي 14-02-2017 03:39 AM

هناك منطق كبير اراه من كلام عبدالله سلمان و اخ رعشني حضورك ، في كثير من النقاط

رعشني حضورك 14-02-2017 05:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان (المشاركة 1234054)
السلام عليكم ورحمة الله وبركااته


أولاً الموضوع بسيط ولا يحتاج كل هذا الكم من العصبية والصراخ وقذف الإتهامات بأسلوب أقل ما يقال عنه أنه غير محترم


وردي على الأخ نفر من الجن هو ان المسح على الخفين يكون على ظاهر القدم .. فهل أنت تمسح على ظاهر قدمك أم تمسح على باطن القدم ؟؟ مع العلم ان العقل يقول بأن المسح من المفترض أن يكون على باطن القدم لأنها هي اللتي تدوس على الأرض


أما إن أنت قلت بأن ما ينقل عن السلف ليس من المفترض بأن يكون صحيح .. فأولئك القوم هم من نقلوا لنا القرآن الكريم والسنة النبوية .. فلا يصح ان نأخذ ما يوافق هوانا أو عقلنا ونرمي بالباقي .. لأنه ربما مع الأيام تحصل بعض الإكتشافات التي تبين صحة ما قاله نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم .. فما أوتي البشر من العلم إلا قليلا .. أما الرسول فلا ينطق عن الهوى ..وكم من دراسات أثبتت ومن ثم نفتها دراسات أخرى


لن أقول بأنك تحمل أسفارا ( كمثل الحمار يحمل أسفارا ) لا والله أنزهك عن ذلك ولربما تشابه الأمر عليك ومن منا لا يجهل في بعض الأمور ؟ ولكننا دوما إن شاء الله من العائدين عن الخطأ .. ولا أشك بأنك ملحد ضال مضل ولكنك مخطيء أخي الكريم فعد عن ذلك القول


أما رؤيتي للأدوية النفسية فهي ليست ( علاج ) لأنه لا يوجد طبيب نفسي يستطيع ان يقول للمريض عن آلية عمل هذا الدواء ومدة الشفاء .. حيث أنه ليس مثل المضادات البكتيرية او المضادات الفيروسية او مسكنات الألم .. بل هو خبط عشواء ربما يصيب في ( التخفيف ) عن ذاك ودمار الآخر .. وبالتأكيد نرى الكثير من الإخوة هنا يستخدمون الأدوية ولم يجدوا الراحة بل زادت حالتهم تعقيد وسوء .. والأطباء نفضوا جيوبهم من الأموال دون نتيجة


أما المرض النفسي .. فأنا أشدد هنا على أن المرض أساسه باطنية الإنسان .. ولعلي أذكر ههنا أن الطب النفسي أشار كثيراً لمشكلة في الدماغ ولكن بعض الدراسات الحديثة تتكلم عن مشاكل الجهاز الهضمي والأمعاءولذلك أصبح الجهاز الهضمي يسمى بالدماغ الثاني للإنسان حيث ان الموصلات العصبية هي تماما كتلك الموجودة في الدماغ .. وقد أكتشف العلماء بأن 90% من هرمون السيروتونين ( هرمون السعادة ) يتم إنتاجه في الأمعاء


كما أن العلم اكتشف بأن مشاكل الجهاز الهضمي تسبب الكثير من المعاناة النفسية للإنسان .. مثل القرحة في المعدة وتقرحات الأمعاء والقولون وتهيج جرثومة المعدة وتهيج القولون والديدان .. فتصيب الإنسان بالوساوس والإكتئاب ونوبات الهلع .. وكذلك دور العصب الحائر في المعاناة النفسية والاضطرابات حيث انه مرتبط بالجهاز الهضمي وتنظيم ضربات القلب .. وهذا العلم الذي نتحدث عنه ( الطب النفسي ) لم يجد مبرر للمعاناة النفسية كحقيقة مثبتة سوى دراسات العلم الباطني للإنسان والتي كانت واقعية جدا مقارنة بتفسيرات علم النفس


والأدوية النفسية لها أعراض خطيرة .. فكما أنها تخمد مشاعر الخوف والقلق والحزن .. فهي تخمد معها مشاعر الحب والبغض والمشاعر الإيمانية .. فهي لا تميز بين شعور وآخر .. بل تخمد المشاعر بشكل عام .. وقولي هذا من خلال الأحاديث التي أتبادلها مع من يستخدمون تلك الأدوية وشرحوا معاناتهم معها


وارى بأن تلك الأدوي من المفترض أن تستخدم في نطاق ضيق جدا .. في بعض الحالات التي نخاف فيه من أن يؤذي المريض نفسه أو يؤذي أحدا من حوله .. وهي للسيطرة وليست علاج .. كبعض مدمني المخدرات والذين من المحتمل أن يرتكبوا جرائم في حق أنفسهم أم في حق الغير

وقد رأيت الكثير ممن تعافى من المشاكل النفسية دون أي حبة دواء وأنا أحد أولئك الأشخاص ولله الحمد والمنّه


في النهاية أتمنى الهدوء من الجميع وعدم التجريح في بعضكم البعض .. فرب صاحب حق أضاعه بالصراخ والسباب

..

لا زلت تلاحقني بإسقاطاتك هنا وهناك وتدعي الحكمة على حساب قلمي ، وأن الموضوع بسيط ولايحتمل العصبية ، وأنني اصرخ هنا واقذف وتصف أسلوبي بغير المحترم .. رغم أنني قدمت لك السلام وبادرتك بالطيب بعد أن لحقتني سابقا في ملتقى الفضفضة وآذيت مشاركاتي هناك .

أتعلم لماذا كان اسلوبي غير محترم في نظرك يا اخ سلمان .!

لأنه سبق وأن لذعناك بهذا الأسلوب في قضايا سابقة وهي إنكارك لمسألة وجود مؤامرة من قبل الأعداء وكنت تتهكم بي وتقول أنني أعيش نظرية المؤامرة قبل شهرين تقريبا ، وقبل الأمس رأيتك في مشاركة أحد الأعضاء تتحدث عن تحقق وجود المؤامرة فعلا ، وتقوم بالحديث عن الحروب العالمية ، تماما مثلما كنت اقول لك وتقتبس عدة نقاط من مشاركاتي وتتحدث بها ع لسانك ولا ضير بالنسبة لي .. فما دام أن الرؤية استقامت لدى أخي المسلم فلا يهمني غير ذلك .!

نحن تعبنا كثيرا في تصحيح مسارك يا اخ عبدالله
حتى بدأت تتحدث عن تاريخ الأعداء ومؤامراتهم وان الدول العربية ليست الا مستعمرات نمل ونحل
والحمدلله انك صدقتني في آخر الأمر حتى لاتستهزئ بي مستقبلا بنظرية المؤامرة التي طالما أصممت أذني بها .!

فكان ينبغي عليك عدم إيذائي مرة أخرى حتى تتريث وتنظر في الأمر فلعلك اليوم ترتاب مني وغدا تصدقني ويكون الأمر كما حصل في السابق .

فأنت هنا ترى الاعتداء ع الدين من قبل الافكار الالحادية التي يحضرها لنا الأخ نفر وكنت وترى الانكار الصريح للسنة النبوية وللأمراض الروحية وتقديم قول الغرب ع قول النبي عليه الصلاة والسلام وتقول لي أن الأمر بسيط ..!!

فما هو الصعب عندك إذن ان كان هذا بسيطا في نظرك .!؟

أم أنها فقط الضغينة لا زالت في قلبك يا أخ عبدالله وكنت ترى أمر العقيدة سهلا مقابل حقدك لي فاستبسطت القضية .؟

ولا أشك في ذلك .. فقد قمت بالتعامل مع الأخ نفر الذي قدم كلام الغرب على كلام نبيك بكل ادب وحسن كلام ، وانا الذي توليت الدفاع عن السنة قمت بمبادرتي من اول المشاركة بأنني خطابي عبارة عن صراخ واني غير محترم ، مع العلم أنني لم اتهم الاخ نفر بالالحاد وقد ألتمست له العذر وانني لم أراه سوى ناقل لتلك الافكار فقط رغم أنها بقلمه وعلى لسانه .

هذا بلا شك سوء طوية بداخلك تجاهي يا اخ عبدالله ولن تعدو قدرك بحول الله ولكن أسأل الله لك الصلاح وطهارة الصدر .

مايهمني هو صلاح العقيدة في قلوب اخوتي المسلمين وأنت منهم ، وما سوى ذلك من همز وارهاصات المغرضين فلن ننزل لمستواهم بنفس التعامل .


أتدري ما المضحك في مشاركتك هذه يا أخ سلمان .؟

هو أنني لازلت أراك هنا تقتبس مني كثير من النقاط بخصوص الطب النفسي وتقول عن بعضها أنها من اناس تتعامل معهم في الخارج .. لا بأس استمر مسموح أهم شيء الحقيقة تنتشر بين المسلمين بس لي طلب واحد مقابل تلك الاقتباسات ألا وهو ألا تحاول ايذائي وتتربص بي مرة اخرى .. والحمدلله أن الله عز وجل اقنعك بتلك الاقتباسات حتى لو أنكرتني فهي في ميزان حسناتي ان شاء الله تعالى ،،،


الى الأخوة الأعضاء ، ركزوا الى ما كتب بالأحمر من مشاركة الأخ ..!
المقصد ليس حل موضوع الافكار الالحادية .!

الفتنة نائمة وهناك من يحب ان يوقضها ، أسأل الله ان يهديه ويصلح قلبه .

نفرٌ من الجن 14-02-2017 05:49 AM

هلا فيك يا رعشني حضورك وصدقني رغم اختلافي معك في بعض الآراء الا أنني لا أحمل في قلبي عليك اي ضغينة او كره وولله اني احبك في الله والله على ما أقول شهيد ولا يهونون باقي الأعضاء
أنت طرحت في موضوعك هذا نقاط كثيرة للنقاش ولكن دعنا نبدأ بأول وأهم نفطة وهي انكار بعض الأحاديث في كتب البخاري ومسلم وهذا ما أثار حفيظتك
ودعني أقول لك أن من أنكر هذه الأحاديث ليسوا شيعة ولا معتزلة ولا خوارج ولا ليبرالية ولا غيرهم مع تحفظي على من ينتقد المذهب الشيعي أو اصحاب المذهب الاعتزالي فهم في النهاية مسلمون مثلنا مثلهم ولا يجوز ان نبدعهم ولا نفسقهم الا اذا هتكوا اعراضنا واستحلوا دماءنا وهدمو ديارنا فعندها سنرميهم بكل وصف دنيء

وثانيا صدقني يا رعشني حضورك لا يوجد أي مذهب اسلامي خالي من الأخطاء فكل مذهب فيه نسبة من الخطأ ونسبة من الصواب ولا يوجد انسان كامل او منزه عن العيب والخطأ
وليس عيبا أن أقول أن في البخاري ومسلم أحاديث ضعيفة وموضوعة فهذا رأيي الشخصي الذي وصلت اليه بع بحث طويل
وانت يحق لك أن تدافع عن البخاري ومسلم تماما وتنزه كتبهم وأحاديثهم عن الخطأ ولكن يضل بيني وبينك الدليل والبرهان
ولكن في النهاية ليس من العقل والحكمة أن تتخذ كل من يختلف معك في رأي أو مسألة دينية عدو لك أو ترميه بالضلال وهو لم يعتدي عليك
واياك يا أخي أن تقع في بئر التطرف والغلو بسبب اختلافك مع غيرك في رأي أو مسألة دينية أو دنيوية فمرض الغلو والتطرف هو مرض من أشد الأمراض فتكا بالبدن والنفس معا بل قد يفتك المتطرف لا بنفسه فقط بل حتى يفتك بأنفس الأرواح الأبرياء تماما مثلما تفعل الجماعات المتطرفة الاسلامية والهندوسية والمسيحية واليهودية وغيرهم من أصحاب المذاهب المتطرفة

نفرٌ من الجن 14-02-2017 06:05 AM

وفي هذا الرد سوف اسرد اليك بعض الكلام من علماء السنة والذين قالو بأن أخبار الآحاد في صحيح مسلم والبخاري تفيد الظن ولا تفيد اليقين ونبدأ معهم بالامام النووي:
قال الامام النووي في شرحه لصحيح مسلم المجلد رقم واحد صفحة 131:
( وأما خبر الواحد فهو ما لم يوجد فيه شروط المتواتر سواء كان الراوي له واحدا أو أكثر واختلف في حكمه ، والذي عليه جماهير المسلمين من الصحابة والتابعين فمن بعدهم من المحدثين والفقهاء وأصحاب الأصول ، أن خبر الواحد الثقة حجة من حجج الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد العلم ... ) إلى أن قال : ( وذهبت طائفة من أهل الحديث إلى أنه يوجب العلم ، وقال بعضهم يوجب العلم الظاهر دون الباطن ، وذهب بعض المحدثين (لاحظ معي هنا قال بعض المحدثين وليس كلهم) إلى أن الآحاد التي في صحيح البخاري أو صحيح مسلم تفيد العلم دون غيرها من الآحاد ، وقد قدمنا هذا القول وإبطاله في الفصول ، وهذه الأقاويل كلها سوى قول الجمهور باطلة ) . إلى أن قال : ( وأما من قال يوجب العلم فهو مكابر للحس ، وكيف يحصل العلم واحتمال الغلط والوهم والكذب وغير ذلك متطرف إليه ؟ )والله أعلم.
وقال في المجموع شرح المهذب ( 4/342 ) : ( ومتى خالف خبر الآحاد نص القرآن أو إجماعا وجب ترك ظاهره ) . وانظر مقدمة صحيح مسلم .

وهناك الكثير من علماء السنة الذين قالوا بأن خبر الواحد ليس حجة في العقيدة فمنهم على سبيل المثال لا الحصر:
*الامام الشاطبي
*ابو بكر ابن العربي
*القاضي ابن الباقلاني
*ابن عبد البر
*الامام الحجوي
*الحافظ ابن حجر العسقلاني
*الامام الزركشي
*الامام الشوكاني

وان شئت سوف آتيك بأقوال كثير من العلماء بالمرجع ورقم الصفة والمجلد تماما كم فعلت اعلاه مع الامام النووي

فبالله عليك هل هؤلاء العلماء هم معتزلة او خوارج او شيعة أو ليبرالية أو منافقين ؟؟
هؤلاء العلماء كلهم سنة ومن أهل السنة وقالوا لك تماما مثل القول الذي قلته لك أنا أن حديث الواحد يفيد الظن ولا يفيد اليقين حتى ولو صح سنده

يتبع في المشاركة القادمة سوف اكتب لك شروط علماء الحديث من ناحية صحة متن الحديث ان شئت وان شئت سوف آتيك بالمزيد من كلام علماء السنة بالمرجع ورقم الصفحة كما فعلت أعلاه ثم ننتقل بعدها الى متون الأحاديث بعد ان ننتهي من السند ورأي العلماء فيه

نفرٌ من الجن 14-02-2017 06:07 AM

اعذروني كتبت هذه الردين ولم أطيل فيها لأنني لا أحب الاطالة أولا وثانيا لأني اعاني من وعكة صحية خفيفة وحالتي النفسية ليست مستقرة هذي الأيام بسبب بعض الضغوط المشاكل التي أتعرض لها ويمكن اغيب عنكم يوم أو يومين ثم أعود

عبدالله سلمان 14-02-2017 06:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234076)
لا زلت تلاحقني بإسقاطاتك هنا وهناك وتدعي الحكمة على حساب قلمي ، وأن الموضوع بسيط ولايحتمل العصبية ، وأنني اصرخ هنا واقذف وتصف أسلوبي بغير المحترم .. رغم أنني قدمت لك السلام وبادرتك بالطيب بعد أن لحقتني سابقا في ملتقى الفضفضة وآذيت مشاركاتي هناك .

أتعلم لماذا كان اسلوبي غير محترم في نظرك يا اخ سلمان .!

لأنه سبق وأن لذعناك بهذا الأسلوب في قضايا سابقة وهي إنكارك لمسألة وجود مؤامرة من قبل الأعداء وكنت تتهكم بي وتقول أنني أعيش نظرية المؤامرة قبل شهرين تقريبا ، وقبل الأمس رأيتك في مشاركة أحد الأعضاء تتحدث عن تحقق وجود المؤامرة فعلا ، وتقوم بالحديث عن الحروب العالمية ، تماما مثلما كنت اقول لك وتقتبس عدة نقاط من مشاركاتي وتتحدث بها ع لسانك ولا ضير بالنسبة لي .. فما دام أن الرؤية استقامت لدى أخي المسلم فلا يهمني غير ذلك .!

نحن تعبنا كثيرا في تصحيح مسارك يا اخ عبدالله
حتى بدأت تتحدث عن تاريخ الأعداء ومؤامراتهم وان الدول العربية ليست الا مستعمرات نمل ونحل
والحمدلله انك صدقتني في آخر الأمر حتى لاتستهزئ بي مستقبلا بنظرية المؤامرة التي طالما أصممت أذني بها .!

فكان ينبغي عليك عدم إيذائي مرة أخرى حتى تتريث وتنظر في الأمر فلعلك اليوم ترتاب مني وغدا تصدقني ويكون الأمر كما حصل في السابق .

فأنت هنا ترى الاعتداء ع الدين من قبل الافكار الالحادية التي يحضرها لنا الأخ نفر وكنت وترى الانكار الصريح للسنة النبوية وللأمراض الروحية وتقديم قول الغرب ع قول النبي عليه الصلاة والسلام وتقول لي أن الأمر بسيط ..!!

فما هو الصعب عندك إذن ان كان هذا بسيطا في نظرك .!؟

أم أنها فقط الضغينة لا زالت في قلبك يا أخ عبدالله وكنت ترى أمر العقيدة سهلا مقابل حقدك لي فاستبسطت القضية .؟

ولا أشك في ذلك .. فقد قمت بالتعامل مع الأخ نفر الذي قدم كلام الغرب على كلام نبيك بكل ادب وحسن كلام ، وانا الذي توليت الدفاع عن السنة قمت بمبادرتي من اول المشاركة بأنني خطابي عبارة عن صراخ واني غير محترم ، مع العلم أنني لم اتهم الاخ نفر بالالحاد وقد ألتمست له العذر وانني لم أراه سوى ناقل لتلك الافكار فقط رغم أنها بقلمه وعلى لسانه .

هذا بلا شك سوء طوية بداخلك تجاهي يا اخ عبدالله ولن تعدو قدرك بحول الله ولكن أسأل الله لك الصلاح وطهارة الصدر .

مايهمني هو صلاح العقيدة في قلوب اخوتي المسلمين وأنت منهم ، وما سوى ذلك من همز وارهاصات المغرضين فلن ننزل لمستواهم بنفس التعامل .


أتدري ما المضحك في مشاركتك هذه يا أخ سلمان .؟

هو أنني لازلت أراك هنا تقتبس مني كثير من النقاط بخصوص الطب النفسي وتقول عن بعضها أنها من اناس تتعامل معهم في الخارج .. لا بأس استمر مسموح أهم شيء الحقيقة تنتشر بين المسلمين بس لي طلب واحد مقابل تلك الاقتباسات ألا وهو ألا تحاول ايذائي وتتربص بي مرة اخرى .. والحمدلله أن الله عز وجل اقنعك بتلك الاقتباسات حتى لو أنكرتني فهي في ميزان حسناتي ان شاء الله تعالى ،،،


الى الأخوة الأعضاء ، ركزوا الى ما كتب بالأحمر من مشاركة الأخ ..!
المقصد ليس حل موضوع الافكار الالحادية .!

الفتنة نائمة وهناك من يحب ان يوقضها ، أسأل الله ان يهديه ويصلح قلبه .


يا خالد .. الله يشفيك يارب ووالله اني صادق في كلامي لك ومنصح لك


أنت رجل مريض .. وصدقني انت مو عارف هالشيء .. واتوقع كثيرين من اللي يعيشون حولك يعرفون انك انسان تعاني من مرض الشك والمؤامرة عليك


وأقسم بالله العظيم إني ما دريت عنك ولا شلت همك أو أتتبعك .. لك مواضيع كثيرة تتكلم بكلام فارغ ما رديت عليها رغم إني قادر أرد على بعض الخرابيط اللي تكتبها .. أما اني استسهل العقيدة فأنت انسان مريض .. تتهم كل من أمامك بضعف العقيدة فقط إنتصارا لنفسك .. دافع عن العقيدة دون تصرخ وتشتم .. جادل بالحسنى وبالأسلوب الحكيم .. أم ترى بأن المجادلة بالحكمة خلل بالعقيدة ؟؟ مسكين أنت يا رجل وفيك من الكبر الشيء العظيييم جدا

الله يصلح حالك ويكفيك شر الكبر والجهل والوسوسة .. ترى من نفسك جبل والناس ذباب .. مسكين أنت يا رجل مسكين


أما بخصوص المؤامرة فأنا أكتب في الإنترنت من 15 سنة ورأيي واضح وثابت ولله الحمد وهالمؤامرة على الإسلام يعرفها الصغير والكبير .. ولا تفكر إنك الوحيد وانك جايب الذيب من ذيله


ولكنك إنسان مريض بهذه النظرية .. فكل شيء عندك هو مؤامرة .. وهالشيء غير صحيح .. التطعيمات كتبت انت عنها انها مؤامرة ... فيما إنك جاهل بالشيء هذا .. وهي ان التطعيمات عبارة عن جرعة من المرض نفسه ولكن بنسبة ضئيلة تجعل الجسم يعمل مقاومة ومناعة لهالنوع من المرض .. وكان البدو قديما يستخدمون الطريقة لمواشيهم فتقطع أذن البهيمة المصابة وتوضع في الماء لتشرب بقية الماشية السليمة من نفس الماء ويتعامل الجهاز المناعي مع النسبة الضئيلة التي شربتها المواشي السليمة .. في حين انك ترى التطعيمات هي للسيطرة على أطفال المسلمين !!!


والمؤامرة الأخرى انك محارب في الانترنت من جهة عظمى تمنعك من كتابة الردود الطويلة هههههههه استغفر الله .. كان الأولى يمنعونك نهائي بدل ما تخرب المواضيع ب 234 رد ورى بعض


أما الأدوية النفسية ورأييي فيها ارجع لأولى مشاركاتي وقبل أن أعرفك وليقرأ الجميع عن رأيي بالأدوية النفسية .. لم يتغير شيء .. ولا يركبك إبليس وجنون العظمة وترى انك انسان مؤثر .. انت انسان ارحمه والله كونه مريض ولا يدري إنه مريض


كثيراً ما صارت بيني وبين الأخ ماندوزا ردود قوية بخصوص الأدوية .. والكل يعرف عني هالشيء اني ما أؤيد الأدوية .. ولكنك إما إنك تكذب وإما إنك جاهل وأنا أتوقع انك جاهل ولكنك متخبط ومستعجل بالحكم على الناس


ونظرية المؤامرة أدرسك وأدرس بلد مثلك في هذا الأمر .. كون المؤامرة على بني آدم بدأت في الجنة ولم تبدأ على سطح الأرض .. وراح تستمر إلى أن تقوم الساعة .. ولكنك جاهل ترى أن العالم جهله وأنك توقظهم من سبات وانك عايش بين ملحدين وكفار وأغبياء وجهله ووقعت ضحية للشيطان بتخبطك وسبابك وظلمك واتهامك لكل من يدلي برأي أو معلومة


ومثل ما قلت لك بالسابق لما غلطت على أبوي وجدي وقبيلتي .. قلت لك إنك إنسان بربار ولسانك طويل وأترفع ان اجادلك بأسلوبك الهمجي .. وأنزه والديك وقبيلتك عن أي ذنب تقترفه وأتوقع انهم بذلوا جهد كبير ولكنك انسان مريض


والله انك مريض يا خالد .. أرجو انك تنتبه لنفسك ولا تخلي الشيطان يركبك .. يمكن كثير يجاملونك هنا ولا يقولون لك انك مريض وتنكسر قلوبهم من شانك .. ولكن انتبه لنفسك .. واتوقع انك على أرض الواقع متعب الناس من حولك بشكوكك وتتخيل منهم مؤامرات ضدك


أسلوبك مع الأخ نفر أسلوي همجي وغير أخلاقي .. وتتخبط دائما في ردودك بجنون العظمة في حين انك انسان مريض وانا أسامحك فقط لأنك مريض .. وتأكد لو أرد عليك راح أحطمك تحطيم أخليك تستحي ترد في المنتدى لما أكشف للجميع حجم الغرور والكذب والتهم اللي تلقيها على كل شخص يختلف معك


ولكن بما انك مريض .. وانسان بربار ( كثير الحكي والبربرة ) ولأني أعرف انك همجي في رردودك وقد تصل إلى سب الوالدين والأجداد والقبائل ما راح أرد عليك بأكثر من هالكلام .. اللي أتوقع انه واضح للبعيد والقريب


وتأكد إني ما شلت همك ولا تسوى عندي لا كثير ولا قليل من شان أتبعك وأرد عليك .. لكن أتوقع إن ردّي كسر تمخطرك وكبريائك وجنون العظمة اللي انت عايشة بينك وبين نفسك وجاي تسوي نفسك انسان مهم هنا ... روح شف لك شغلة تصير فيها مهم غير اللسان السليط المنفلت الغير عقلاني .. أنا إن كان فيه شعور تجاهك فهو شعور أسف على حالك


ولا عاد لي كلام معك ولا مع أشكالك .. يالله وخر هناك .. وبربر على راحتك


..

عبدالله سلمان 14-02-2017 06:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234081)
اعذروني كتبت هذه الردين ولم أطيل فيها لأنني لا أحب الاطالة أولا وثانيا لأني اعاني من وعكة صحية خفيفة وحالتي النفسية ليست مستقرة هذي الأيام بسبب بعض الضغوط المشاكل التي أتعرض لها ويمكن اغيب عنكم يوم أو يومين ثم أعود


سلامتك وما تشوف شر إن شاء الله


من ناحيتي وانا اخوك أعذرني عن النقاش هنا كون الوضع شوفة عينك ههههههههه


ولكن اتمنى مثل ما وضحت لك في ردي إنك تنتبه لمسألة وضع الأحاديث في ميزان العلم الحديث .. كون العلم لا يلزم منه الثبوت القاطع خصوصا في مسألة المثال اللي ذكرته في الحبة السوداء .. لأننا عرفنا من الحديث العلاج ولكن ما عرفنا الطريقة والكيفية .. ولا العلوم الطبية ثابتة كوننا اطلعنا على الكثير من المعلومات الطبية اللي طلعت في النهاية خاطئة

المطلوب مني ومنك كشخص هو الإيمان بقول الرسول صلى الله عليه وسلم إن ثبت .. ولكن نجهل الكيف والكم .. وما نضرب بكامل الحديث عرض الحائط .. مهما بلغنا من العلم أخي العزيز يبقى البشر علمهم قليل من علم الله سبحانه وتعالى


ولازم تتحمل بعض الكلام وتعذر بعض البشر في الإتهامات والغلو .. فأنا ضدك في رأيك اتهمت في عقيدتي واني أهمل العقيدة واستسهلها من أجل أن أغيظ رجل مجهول ..!!


الله أكبر .. عجايب يا زمن

..

نفرٌ من الجن 14-02-2017 07:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان (المشاركة 1234085)
سلامتك وما تشوف شر إن شاء الله


من ناحيتي وانا اخوك أعذرني عن النقاش هنا كون الوضع شوفة عينك ههههههههه


ولكن اتمنى مثل ما وضحت لك في ردي إنك تنتبه لمسألة وضع الأحاديث في ميزان العلم الحديث .. كون العلم لا يلزم منه الثبوت القاطع خصوصا في مسألة المثال اللي ذكرته في الحبة السوداء .. لأننا عرفنا من الحديث العلاج ولكن ما عرفنا الطريقة والكيفية .. ولا العلوم الطبية ثابتة كوننا اطلعنا على الكثير من المعلومات الطبية اللي طلعت في النهاية خاطئة

المطلوب مني ومنك كشخص هو الإيمان بقول الرسول صلى الله عليه وسلم إن ثبت .. ولكن نجهل الكيف والكم .. وما نضرب بكامل الحديث عرض الحائط .. مهما بلغنا من العلم أخي العزيز يبقى البشر علمهم قليل من علم الله سبحانه وتعالى


ولازم تتحمل بعض الكلام وتعذر بعض البشر في الإتهامات والغلو .. فأنا ضدك في رأيك اتهمت في عقيدتي واني أهمل العقيدة واستسهلها من أجل أن أغيظ رجل مجهول ..!!


الله أكبر .. عجايب يا زمن

..


يا أخي قبل الدرعمة وكتابة اي موضوع اقرأء جيدا ردي السابق ثم بعدها دعنا نقر بالتجارب العلمية على صحة حديث الرسول عن الحبة السوداء ان صح عن الرسول انه قاله فعلا او لا
الحديث أولا لم تثبت روايته بشكل قطعي ان الرسول فعلا قال أن الحبة السوداء شفاء من كل داء فكيف تريدنا ان نثبت بالعلم شيئا لم نتحقق فعلا من صحة نسبه الى الرسول؟!
الحديث هو ظني ولا يفيد الا الظن ومعنى ظني في علم الحديث اي ان علماء الحديث لم يتأكدوا ان الرسول فعلا قال هذا الكلام أو لم يقله
ولا تصدق كل من يوقع في عقول الناس وهم أن اي حديث في صحيح البخاري او مسلم قطعا قاله الرسول فالحقيقة هي عكس ذلك أحاديث البخاري ومسلم أكثرها أحاديث آحاد ولا تفيد الا الظن

وهذا اقتباس من ردي السابق على رعشني حظورك:

اقتباس:

قال الامام النووي في شرحه لصحيح مسلم المجلد رقم واحد صفحة 131:
( وأما خبر الواحد فهو ما لم يوجد فيه شروط المتواتر سواء كان الراوي له واحدا أو أكثر واختلف في حكمه ، والذي عليه جماهير المسلمين من الصحابة والتابعين فمن بعدهم من المحدثين والفقهاء وأصحاب الأصول ، أن خبر الواحد الثقة حجة من حجج الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد العلم ... ) إلى أن قال : ( وذهبت طائفة من أهل الحديث إلى أنه يوجب العلم ، وقال بعضهم يوجب العلم الظاهر دون الباطن ، وذهب بعض المحدثين (لاحظ معي هنا قال بعض المحدثين وليس كلهم) إلى أن الآحاد التي في صحيح البخاري أو صحيح مسلم تفيد العلم دون غيرها من الآحاد ، وقد قدمنا هذا القول وإبطاله في الفصول ، وهذه الأقاويل كلها سوى قول الجمهور باطلة ) . إلى أن قال : ( وأما من قال يوجب العلم فهو مكابر للحس ، وكيف يحصل العلم واحتمال الغلط والوهم والكذب وغير ذلك متطرف إليه ؟ )والله أعلم.
وقال في المجموع شرح المهذب ( 4/342 ) : ( ومتى خالف خبر الآحاد نص القرآن أو إجماعا وجب ترك ظاهره ) . وانظر مقدمة صحيح مسلم .



وأتمنى أي واحد قبل ما يرد ويستعجل بالردود انه يقرأ المشاركة التي يريد الرد عليها جيدا ويفهمها ثم بعد ذلك يرد ولا نريد ردود حماسية او عاطفية او تهجمية بدون اي دليل فقط من يملك الدليل يتكلم واما من يتكلم معي بعاطفته وحماسته فلن اتعب نفسي بالرد عليه وهذا آخر رد لي لمن ينتهج نفس الاسلوب فلا اريد ان اضيع وقتي وتعبي وجهدي على الفاضي فمثلما تعبت انا في الردود تكلف قليلا باتعاب نفسك في قراءة الردود ثم رد عليها

عبدالله سلمان 14-02-2017 08:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234095)

يا أخي قبل الدرعمة وكتابة اي موضوع اقرأء جيدا ردي السابق ثم بعدها دعنا نقر بالتجارب العلمية على صحة حديث الرسول عن الحبة السوداء ان صح عن الرسول انه قاله فعلا او لا
الحديث أولا لم تثبت روايته بشكل قطعي ان الرسول فعلا قال أن الحبة السوداء شفاء من كل داء فكيف تريدنا ان نثبت بالعلم شيئا لم نتحقق فعلا من صحة نسبه الى الرسول؟!
الحديث هو ظني ولا يفيد الا الظن ومعنى ظني في علم الحديث اي ان علماء الحديث لم يتأكدوا ان الرسول فعلا قال هذا الكلام أو لم يقله
ولا تصدق كل من يوقع في عقول الناس وهم أن اي حديث في صحيح البخاري او مسلم قطعا قاله الرسول فالحقيقة هي عكس ذلك أحاديث البخاري ومسلم أكثرها أحاديث آحاد ولا تفيد الا الظن

وهذا اقتباس من ردي السابق على رعشني حظورك:



وأتمنى أي واحد قبل ما يرد ويستعجل بالردود انه يقرأ المشاركة التي يريد الرد عليها جيدا ويفهمها ثم بعد ذلك يرد ولا نريد ردود حماسية او عاطفية او تهجمية بدون اي دليل فقط من يملك الدليل يتكلم واما من يتكلم معي بعاطفته وحماسته فلن اتعب نفسي بالرد عليه وهذا آخر رد لي لمن ينتهج نفس الاسلوب فلا اريد ان اضيع وقتي وتعبي وجهدي على الفاضي فمثلما تعبت انا في الردود تكلف قليلا باتعاب نفسك في قراءة الردود ثم رد عليها


هدي اللعب يالحبيب .. ولا راح أقول قبل الدرعمة .. وركز .. وانت اللي مو تكلف نفسك بالرد والدرعمة دون ما تقرأ الرد زين


أنا قلت (( المطلوب مني ومنك كشخص هو الإيمان بقول الرسول صلى الله عليه وسلم إن ثبت ))

واضحة كلمة إن ثبت ؟؟

إن ثبت ركز معي زين ؟؟


فهمت ولا أوضح أكثر ؟؟ من شان ما أدرعم ولا تدرعم


أنا ما بحثت عن الحديث هل هو صحيح أو غير صحيح .. أنا أناقش فكرة مو صحة الحديث


هدي اللعب ولا تدرعم يابن الحلال


الشعب وضعه اليوم مش ولابد هههههههههههه


غريب والله .. أقول له سلامتك وأناقشه بأدب ولا قرأ ردي زين ويرد بهجوم ولا يا هلا ولا الله يسلمك ههههههه .. الظاهر ما ترتاح إلا بأسلوب هذاك معك صراخ وهواش وأسفار وضلال وإلحاد .. اصطفي انت وهو .. أنا ما أعرف لأساليبكم : )


يالله تناقشوا لحالكم ههههههههه

..

الحوراني 14-02-2017 08:32 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

سنترك الموضوع للنقاش ، لكن أرجو من الجميع الإلتزام بالألفاظ ، وعدم الخروج عن اللياقه واللباقه في الحديث
وجميعكم ان شاءالله قادرون على ذلك ،،،،

الأخت عيون متفائلة ،،، أقدر غيرتك اخيتي الكريمه على الدين وسنة رسولنا الكريم ، لكن ليس هكذا تورد الإبل ،
فأنت متشنجة جدا في النقاش ، ( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضو من حولك ) ،، صدق الله العظيم ،، الأمر هنا
ايتها الكريمه يحتاج للتروي قليلا ، وللعلم والبرهان والحجة ، إن غاب العلم عن بعض البشر او غابت الحجة .

اخي ابوتركي جده ،،، امطرتنا بالتهم التي لا تليق بنا كإدارة موقع ، وامطرتني بما لا يحق لك كصاحب للموقع ،
ولا اريد الرد عليك ، ويكفيني القدماء في الموقع كيف ينظرون الى الحوراني ، ولكن تأكد أنت وغيرك أنني لم
ولن اسمح لأي إنسان مهما كان في موقعنا هنا ،، بأن يتطاول على ديننا وسنة رسولنا ، ولنا في هذا خبرة
طويلة ، اوقفنا الكثيرون وطردنا الكثيرون ممن سولت لهم انفسهم التطاول على إسلامنا ، لذلك ايها الكريم لا
تحكم علينا بما لا تعرفه منا ، فإن كنت تقدم المساعدة لوجه الله كما تقول ، فكل الموقع مقدم لوجه الله ، ولك
أن تحكم ايها الكريم كيف لموقع بهذا الحجم أن يكون لوجه الله ، وليست مجرد مشاركة معدودة الكلمات ،،،،

اخواني اخواتي ،، الموضوع شيق ، ويحتاج للنقاش ، فلا بأس من بقائه ، رغم تكرار بعض ما يقال ، ولكن
أرجو أن تلتزمو مع بعضكم البعض في الحديث ، فكلنا اخوة ، ولا يوجد من يزايد على أحد بالدين ، قد يغيب
عن ذهن البعض قول او حديث او آيه ، فيأتي من يعلمها ليقولها ويذكره ويذكرنا بها ، دون المساس بالشخص
والنعوت الخارجة عن اللباقه ،،،،

تقبلوا جميعا احترامي ،،،،

ستوكا 14-02-2017 09:00 AM

رجعت هنا لتصحيح و توضيح مشاركتي الأولى.
بحثت أكثر في الموضوع و تبين أن الحديث عن الرسول عليه الصلاة و السلام على أن الحبة السوداء شفاء من كل داء إلا السام ( الموت)
هذا الحديث ربما يكون الوحيد الذي ذكر فيه رسول الله أن الحبة السوداء شفاء لكل داء..فالتداوي بالحبة السوداء سنة دائما لأنها دواء دائما ويوجد اجماع و اتفاق على هذا بين العلماء.
أما القسم الآخر من الأدوية التي ذكرها رسول الله ففيه اختلاف بين العلماء حول كونها شفاء لكل الأمراض أو بعضها..يعني اختلاف حول التعميم على كل الأمراض.
أنا أميل للاجتهاد الذي يقول بعدم التعميم في ما يخص القسم الثاني من الأدوية.
ومع الاتفاق بموضوع الحبة السوداء.
والله اعلم.

في بداية مشاركتي السابقة قلت : أعتقد.
الحقيقة لا فائدة من طرح هذه المواضيع الا اذا كان من يطرحها يقصد النقاش و الحوار و لا يريد الاستعراض فقط و ذلك سهل على الادارة..مجرد اقتراح.

وهذه مشاركتي النهائية في هذه المواضيع باذن الله.

ظل امرأة 14-02-2017 09:47 AM

يسعد صباحكم وكل اوقاتكم اخواني

برغم انه هي المواضيع لا تستهويني بسبب التشابك والتشعب والتضارب والحدة التي يحصل فيها
إلا أني عندما أجد ما اريد قوله..لا امنع نفسي من ذلك....

بكل بساطة وكل سلاسة اعتقد انه الإختلاف يكمن في هي النقطة...
نحن كلنا مسلمين ومؤمنين بكتاب الله وسنة رسولة وهالعقيدة ثابتة وراسخة والحمدلله
وهذا الأمر ليس محور النقاش....ولا يحتاج ادلة وبراهين..ديننا الإسلام بكل ما يحمل من معنى ونقطة انتهى .

رح اشرح بالمختصر نقطة الخلاف....
وهي تكمن في المرض وانواعه ومدى الفهم لهذه الأمراض ....

نحن نعلم ان الأمراض أنواع..
مرض عضوي ...مرض نفسي..مرض روحي

وكل مرض له علاجاته
المرض العضوي..له علاجاتاه ومضاداته الحيوية...

المرض النفسي..يحتاج طبيب نفسي طبيب انسان صاحب ضمير مخلص لمهنته..

ونأتي للمرض الروحي..والذي له علاقة بالسحر والعين والحسد وكل هذا نؤمن به لأنه موجود في القرآن الكريم


أي نعم أحيانا كل مرض يمكن ان يحتوي الأمراض الأخرى
او بالأصح يولّد امراض أخرى....
ولكن في اساسيات للمرض ..
يعني مثلا المريض بالجسد اذا كان عنده مشكلة كبيرة في الكلى او الكبد مثلا ..
تتعب نفسيته وممكن يصيبه اكتئاب او وسواس ..... وذلك حسب نفسية الشخص

وبهذا الأمر يصير بدو اكثر من علاج..العلاج بالمضادات الحيوية وطبيب نفسي
وبالإضافة الى الرقية الشرعية والقرآن....

هي المقدمة مشان تفهموا لوين بدي اوصلكم ...

هلأ الأخ خالد.(رعشني) .يعتقد انه كل الأمراض روحية ويجب علاجها بالرقية الشرعية
لأنه الأخ خالد مصاب بالعين ويعاني وذكر لنا هذا سابقاً
وهو يعتقد انه أسباب ومسببات الأمراض كلها أساسها العين والحسد. والسحر ..لأنه جربها وجرب معاناتها....
لذا يعتقد ان كل الأدوية النفسية ما هي الا هلاك للصحة والبدن ...(ظنا منه انها ليست العلاج المناسب)
نحن نؤمن بالعين والحسد والسحر ..وفي كتير أعضاء يعانوا من هالأمور ..
ولكن ليس كل مريض مسحور او محسود والعكس صحيح ..

ونحن نعلم ان الأدوية هلاك بسبب آثارها السلبية ولا نشجع عليها
ولكن للضرورة احكام ولكل داء دواء..
وعندما يتابع الشخص مع طبيب (انسان ) بجرعات مناسبة وملائمة لحالته لا مانع من ذلك
لأنه بالنهاية ..رح يتخلص منها تدريجباً...ويتعافى..
وفي كتير أعضاء حكولنا قصتهم مع المرض وانهم تعافوا منو

واللي بصير مع الأخوة الأعضاء هون ..هو أخطاء كثيرة وتشخيص خاطئ من قبل الأطباء
واستهتار في بعض الحالات..ويوجد هنا من يأخذ ادوية على مسؤوليته...
يعني أمور كثيرة تحصل لا نستطيع حصرها والتحدث عنها
لأننا لا نعلم ما هي الظروف الحقيقية لمرضهم....
لانعلم ان كان سحر او حسد او عامل وراثي..او بسبب حادثة معينة.....والخ

وليس من المعقول والمنطق ان نأخذ كل الحالات هنا بمقياس واحد..!

نحن نشجع زيارة الطبيب...ونشجع على الرقية الشرعية في كل حالات المرض
ودائما نركز ونحث على الصلاة والذكر والأذكار والإستغفار لأنها أساس كل شيء...
فأين المشكلة اذا تعالج العضو بالشكل الصحيح والمناسب....
لا يجوز ان نجزم بأن الأمراض كلها سببها عين وحسد...الخ
ولا يجوز ان ننفي ذلك...فكل شيء وارد....واهم من كل شيء معرفة سبب الأمراض ليبطل العجب....

لذا يا اخواني كلكم على حق وكلكم تتحدثون بمنطق
ولكن كلّ ينظر للأمور من منظار شخصي ومن تجربة شخصية...
لذا الإختلااف وارد...والتضارب وارد....

ارجو ان تكون وصلتكم الصورة وما اعنيه بوضوح..

ودمتم بخير وعافية اخواني :)

زمالك يا حبي 14-02-2017 09:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحيرااان (المشاركة 1234056)
يا اخي الكريم لو كانت هذه الادوية تشفي لشفت جميع المرضى وانا اولهم
انظر الى المنتدى ستجد الغالبية العظمى من المرضى مدمنين على هذه الادوية واللتي لا تشفيهم وانا تخفف عنهم قليلا
وبمجرد تركها تنتكس حالتهم وانا اولهم واعرف اثنين معرفه شخصيه يتناولون هذه الادوية منذ فترة من الزمن ولم تشفهم ولم يحصلوا على التحسن المطلوب وكونك شفيت فانت حاله نادره ربما شفيت من تلقاء نفسك اما بواسطه هذه الادويه فهو مستحيل


يا حبيبي مفيش حاجه اسمها حاله نادره والله المرض النفسي لا يصلح معه الا العلاج واذا اهملت العلاج زادت معاناتك والامك انا لست حاله نادره او مختلفه الكثير والكثير نجح معهم العلاج وتم الشفاء بفضل الله تماما انت لا تعلم كم من الناس مريضه انا رأيت الكثير يا اخي الكثير جدا من الناس التي عانت اقسم لك امام عيني والحالات تتحسن باذن الله
الامور محتاجه فقط تنظيم وقت ودواء صحيح مناسب والبعد عن المهدئات الادمانيه واعطاء الفرصه للادويه الفعاله للعلاج وبعدها الرياضه وشوف حياتك وبعدين قول ان الادويه مالهاش لازمه

اما موضوع شفيت من تلقاء نفسي اقسم لك برب العالمين
نا اخذت السيروكسات سي ار 25 فقط لمده 3 سنوات عامين جرعه كامله وعام جرعه سحب علاج كانت مخففه ومن ثم اوقفته اقسم لك عانيت من الهلع بشده وحياتي اتقلبت جدا
ومش عايز اقولك ان قبل السيروكسات جربت الليبمترول والساليباكس ومجبش نتيجه والسيروكسات سي ار فقط جاء بنتيجه فعاله جدا معي في فتره قياسيه والحمد لله انتهت الازمه بسلام ولا اتعاطي اي ادويه من عام ونصف تقريبا والامور جميله جدا ولا مشكلات ولا انتكاسات
الشفاء تم بفضل الله والدواء وقبله كنت اعاني بشده تخيل لدرجه اني يوميا كنت ببكي من الالم بكاء شديد

زمالك يا حبي 14-02-2017 10:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234029)
اخي زمالك اذا قدمت لي الادلة من الواقع الذي تعيشه انت فأنا أقدم لك ادلة من الواقع الذي يعيشه المئات هنا وخارج المنتدى .

ولذا أرجو أن تخرج من ادلة الواقع .. لأن الواقع ضدك تماما وضد الطب النفسي .. وهو ليس في صالح رؤيتك والله .

واليك هذا الدراسة المنقولة من احدى الصحف :

((حسب الأبحاث الأمريكية، فإنه في عام 2011 بلغت نسبة ‏الأشخاص الذين يطلبون العلاج من الإدمان على الأدوية المهدئة إلى 400% منذ عام ‏‏2008 وتم انخفاض عدد الأشخاص الذين يدخلون مصحات للعلاج من جميع أنواع ‏المخدرات بما فيها الكحول، بينما زادت بحوالي 37% تقريباً نسبة الأشخاص الذين ‏دخلوا مصحات للعلاج من الإدمان على الأدوية المهدئة التي تُباع في الصيدليات، وتُباع بوصفات طبية..
رحلة المهدئات
يقول أحمد.ج»أعاني منذ سنوات من إدمان المهدئات، وكلما تركت مهدئا استبدلته ‏بآخر، ولكني لم أجرب أبدا أن أبقى على مضادات الاكتئاب وحدها، ودائما ما كان هناك ‏مهدئ سواء أخذته من الانترنت، أم وصفه لي صديق، بدأت بتناول الـورازيبام ‏‏2.5ملغ، بمقدار حبتين ونصف يوميا، ثم استبدلته بالبرومازيبام، وعانيت لمدة شهرين ‏لفارق القوة بين الدواءين».‏


جرعات عالية

أما«ن،ج» فتقول«أنا مريضة بالرهاب وأتناول الزناكس كعقار مهدئ، لدفع الحالات التي ‏تصاحب مرضي، إلا أنني حاليا وصلت فيه إلى تناول ست حبات مرة واحدة في ‏اليوم، وأضيف معه الإندرال لأنه ذو مفعول قوي عند الضرورة القصوى»‏))

(( انتهى المنقول ))


هنا ركز ع التجربة الاخيرة التي ازداد طلب اعصابها من المادة المخدرة (المهدئة) الى ست حبات دفعة واحدة ..!!

حيث أن المريض هو من يقوم بزيادة الجرعة بغير طوعه .. نظرا لاستفحال المادة الادمانية والاطباء يعلمون مسبقا بأن المريض سوف يزيد من الجرعة بغير إذن وبذلك يصطاد عصفورين بحجر ،
اولا / لكي يرمي عدم الشفاء ع عاتق المريض نظرا لتناول الحبوب الادمانية بغير وصفة طبية .
ثانيا / يضمن تقييد المريض من خلال الادمان من اجل الربح المادي .

فالاطباء يوقعون المرضى في الادمان فيقوم المريض الضحية بزيادة الجرعة ليفي بمتطلبات اعصابه من المواد المخدرة ، وبعد ذلك يضيع حق المريض في حالة عدم شفائه وهذا بلا شك من احكامات اليهود ع البشر وحسبنا الله ونعم الوكيل .

ألقاه في اليم مكتوفا ..... وقال اياك ان تبتل بالماء ..!


اخيرا اخي زمالك يجب أن تعرف أن كلامك غير متقن ودقيق وكيف لا وان تناقض الطب النفسي اصلا قبل ان نتحدث عن مناقضته للدين .

الطب النفسي لايدعي علاج الحالة وانما تهدئتها بالمهدئ وتنويمها بالمنوم وانت تقول تشافيت بالدواء النفسي .

ينبغي عليك اثبات شفائك بالادوية النفسية علميا .. نظرا لعدم توفر اعتراف دولي وليس اسلامي بالاستشفاء بالدواء التفسي المخدر زناكس المعروف بأنه من ضمن المخدرات لدى فئة الشباب المدمن في العالم اجمع وليس السعودية فقط .. وقد يقول قائل ان قد يكون تعاني من مرض روحي ولكن لجأت للطب النفسي واثناء فترة استخدامك وفي احد الليالي كتب الله شفائك بصدقة قدمتها أو دعاء في جوف الليل او قراءة قرآن فخرجت العين الشيطانية من جسدك وشفيت من المرض الروحي وانت لاتعلم .!

الشاهد ان الطب النفسي ضد تجربتك قبل ان نتحدث عن مسائل العقيدة ،،،

يا حبيب قلبي كلامك صحيح عن الادويه المهدئه هي ادمانيه وضررها اكبر من نفعها ولكنها تستعمل فقط فتره محدده لا غير لا تتجاوز الشهر الى شهر ونصف نحن هنا لا نختلف مطلقا على الادويه المهدئه مثل الزاناكس وفئه البنزوديزايين وغيرها من المهدئات الكبري والصغري لا مشكله اطلاقا في كونها ادويه ادمانيه تعوديه ويتم الاساءه باستعمالها

لكن محور الاساس كله نتكلم عن حاجتين الاولي هي الدواء النفسي والمقصود هنا هو الدواء المعالج وليس الدواء المهديء مثل الزاناكس كونك لا تستطيع التفرقه بينهم فهذه مشكلتك انت
الم تتعاطي مضادات حيويه وحقن لنزلات البرد ونقاط للانف وغيرها
هل تعلم عزيزي ان ادمان المهدئات مثل ادمان المسكنات من البنادول وغيرها هل تعلم ايضا ان نقط الانف البسيطه التي تستعملها يجب الا تستعمل فتره تتجاوز الاسبوع مطلقا والا سيزيد الاحتقان باحتقان ارتدادي يجعلك تأخذ كميه اكبر من الدواء لتحصل على فعاليه تكون بسيطه هل تري ان النقط البسيطه الغير مكلفه هذه لها ضرر اذا استعملت فتره تتجاوز اسبوع بشكل يومي

نحن هنا نتحدث ونتكلم ببساطه عن دواء نفسي معالج وليس دواء نفسي مهديء اذا كنت تتعاطي ادويه تعالجك من نزلات البرد وتعالج مشاكل الجلد وتعالج امراضك المختلفه لم عندما وصلت للطب النفسي توقفت وحرمت الادويه المعالجه مع انها ذات فائده كبيره جدا وتقلل من الحالات وفي نفس الوقت ومن نفس المواد الكيماوية التي تحرمها تتعاطي ادويه البرد وادويه القلب وتذهب للعمليات الجراحيه وغيرها

يا أخي المعرفه تزيد بالقراءه وكذلك القراءه في امور الدين يجب عندما تريد ان توضح فكره معينه يجب ان تكون بشكل كامل ووافي وبالقراءه الشافيه الوافيه للجوانب المختلفه للموضوع لكن فرض الرأي دون سند علمي غير مقبول

ما ادرجته فوق يتحدث عن الزاناكس وهو صحيح ولا جدال فيه مطلقا وانا في اغلب مشاركاتي اقول هذا الامر لمن يريد الافاده عنه ولا مشكله

لكن هنا نتحدث عن الدواء النفسي المعالج وهو الاساس في الموضوع

اما ارتكازك على الدين لتحريم امر فهو خاطيء تماما فلم أري اي تعارض مطلقا لا بين الادويه ولا بين الدين وساتوغل لك في امور الدين فوق ما تتصور وتتخيل ولكن بالتدريج في الموضوع لأني اتابع ردود الجميع

مشكلتك انك لخصت الطب النفسي كله وادويته في المهدئات فقط وهذه مشكلتك انت وهي وجهة نظر خاطئه تماما استعمال المهدئات هذا شيء يرجع لك لعدم الالتزام وأنا اقول واكرر المهدئات ادمانيه ومضره اذا استعملت اكثر من شهر لا خلاف ولا جدال هنا ولكن الدواء الاساسي هو الاهم في الموضوع وانت تحرمه ولا اعرف لم
اما عن اثباتي كيف تريدني ان اثبت لك ان العلاج السيروكسات نجح معي بفعاليه وشفيت تماما من نوبات الهلع
اطلب الطريقه التي تريد بها الاثبات وأنا تحت أمرك باذن الله ان امكن

اسألني كما تشاء وأنا جاهز تماما

نفرٌ من الجن 14-02-2017 06:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان (المشاركة 1234101)
هدي اللعب يالحبيب .. ولا راح أقول قبل الدرعمة .. وركز .. وانت اللي مو تكلف نفسك بالرد والدرعمة دون ما تقرأ الرد زين


أنا قلت (( المطلوب مني ومنك كشخص هو الإيمان بقول الرسول صلى الله عليه وسلم إن ثبت ))

واضحة كلمة إن ثبت ؟؟

إن ثبت ركز معي زين ؟؟


فهمت ولا أوضح أكثر ؟؟ من شان ما أدرعم ولا تدرعم


أنا ما بحثت عن الحديث هل هو صحيح أو غير صحيح .. أنا أناقش فكرة مو صحة الحديث


هدي اللعب ولا تدرعم يابن الحلال


الشعب وضعه اليوم مش ولابد هههههههههههه


غريب والله .. أقول له سلامتك وأناقشه بأدب ولا قرأ ردي زين ويرد بهجوم ولا يا هلا ولا الله يسلمك ههههههه .. الظاهر ما ترتاح إلا بأسلوب هذاك معك صراخ وهواش وأسفار وضلال وإلحاد .. اصطفي انت وهو .. أنا ما أعرف لأساليبكم : )


يالله تناقشوا لحالكم ههههههههه

..


أولا اعذرني يابن سلمان على سوء الفهم فقد اسأت فهم مشاركتك ولكن انت المفروض تقتبس ردي وترد عليه عشان يكون الكلام واضح ولا يساء فهمه
ثانيا لا تلومني على الاسلوب الهجومي لأن الوضع مثل ما انت شايفه رعشني حضورك طرح الموضوع وبعض الأعضاء هنا حتى ما ترك لي الفرصة للرد فالكثير منهم للأسف اتهمني بالالحاد والضلال بدون بينة ولا دليل ولا مرجع ولا كتاب منير
والموضع اصلا طرحه رعشني حضورك للرد علي والمفروض يكون انا أول من يرد على الموضوع ماهو يجون الاعضاء ويردون عني بالنيابة وفوقها بعد يتهموني بالزندقة والردة!!
يعني انا من البداية يوم شفت الوضع كل واحد شايل سلاح ثقيل ومدفعية استعديت لهم بالاسلحة الثقيلة والمدفعيات ومافيه الا قاصف ومقصوف هههههههههههههههه

نفرٌ من الجن 14-02-2017 06:30 PM

على العموم أنا بدأت أشك أصلا أن الموضوع طرح أصلا للنقاش معي ولكن يبدوا لي أن هدف الموضوع هو التهجم على شخصي بدون حجة ولا دليل ولكن سامح الله من تهجم علي عن جهل والله لا يسامح كل من تهجم علي بهدف الاساءة الى شخصي دون حجة ولا دليل وكان هدفه فقط الانتصار لنفسه والله حسيب كل من يتبين له الحق ثم يجحده استكبارا وعنادا ووالله اني لأكون خصمه يوم القيامة أمام الله وسوف اذكره عند إذن بما اتهمني به من الحاد وضلال دون أي دليل ليحكم بيننا بالحق

نفرٌ من الجن 14-02-2017 06:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1233870)
يقول الاخ نفر :


ويستمر عقل الاخ نفر بالعبث بالسنة والاحداث والتبديع بلا ضابط شرعي او وازع ديني .
جرأة عجيبة ع النبي صلى الله عليه وسلم وسنته .
أراك تتقول على النبي عليه الصلاة والسلام بكل أريحية وطلاقة لسان ، وتمسك فمك عن حقائق علماء الطب النفسي .

اخي عالي : لاتصدقه فيما قال .. فالشروط موضوعة من تلقاء مخه وليس لها أصل في السنة .
العلم والعقل والتطبيق لاحول ولا قوة الا بالله .

الشروط ليست موضوعة من تلقاء مخي بل هي من تلقاء علماء الحديث نفسهم والدارسين وسوف أذكر لك الدليل والمرجع والكتاب:
ذكر عميد كلية الشريعة في دمشق الاستاذ مصطفى السباعي في كتابه ( السنة ومكانتها في التشريع الاسلامي ) 15 عشر شرطا يجب أن تتوفر في متن الحديث حتى يحكم عليه بالصحة وهذه الشروط بتلخيص هي:
1ـ ألا يخالف بدهيات العقول.
ألا يخالف القواعد العامة في الحكمة ـ الطب ـ والأخلاق.
3ـ عدم ركة ألفاظه.
إلا يخالف الحس والمشاهدة، كالحقائق العلمية.
ألا يخالف سنن الله في الكون والإنسان.
6ـ ألا يدعو للرذيلة ـ الانحطاط بإنسانية الإنسان، فالمساس بإنسانية الإنسان حاربته جميع الشرائع.
7ـ ألا يخالف المعقول في العقيدة والصفات.
8ـ ألا يشتمل على سخافات يصان عنها العقلاء.
ألا يخالف القرآن.
10ـ ألا يخالف متواتر السنة ـ المجمع عليه المعلوم من الدين بالضرورة، كأركان الإسلام والإيمان، والحدود والقيم ـ هكذا قال الشافعي وابن القيم ـ أضاف جمهور الأصوليين ـ علماء المقاصد ـ قبول المتن ما لم يصادم مقصداً من مقاصد الشريعة.
11ـ ألا يخالف الحقائق التاريخية المعروفة عن أيام الرسول والصحابة.
12ـ ألا يوافق مذهب الراوي.
13ـ ألا يكون الرسول قد أخبر عن أمر وقع في مشهد عظيم، ثم يأتي ويخبر به واحد فقط.
14ـ ألا يشتمل على إفراط في الثواب والعقاب على الحقير من العمل.
15ـ ألا يكون ناشئاً عن باعث نفسي.

المرجع: كتاب السنة ومكانتها في التشريع الاسلامي
الجزء رقم 1 صفحة 98 الفصل الثالث في جهود العلماء في مقاومتهم لوضع الأحاديث قسم علامات الوضع في المتن
وهذا رابط الكتاب في المكتبة الشاملة للتحقق من صحة كلامي :
http://shamela.ws/browse.php/book-37638/page-109

ورجاءا قبل ان تتهم الناس بأنهم يتكلمون من ( مخهم على حد تعبيرك ووصفك ) تأكد أنت من كلامك ولكن الظاهر انك لا تفرق ما بين العقل والمخ فكلامك كله دون أي أدلة ولا مراجع تأتي لنا بكلام من ( مخك) ثم تعتقد أن الناس كلهم ينتهجون نفس نهجك ويتكلمون مثلك من (مخهم)

وأخيرا انا عن نفسي بدأت أمل من كلامك المسترسل والذي دائما ما يفتقد الى الدليل والمرجع تأتينا بهذاءات من محض خيالك بدون اي مراجع علمي ولا سند ثم تقوم ببث أفكارك الغير منطقية وفوقها تحارب كل من يخالفك الرأي وترميه بالتبديع والتفسيق والضلالة دون أي دليل عقلي ولا علمي فأنت انسان لا تحترم العقل ولا العلم واما انا فاحترم العقل والعلم ولا يوجد بيني وبينك اي نقطة التقاء

نفرٌ من الجن 14-02-2017 07:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1233875)
ويقول هداه الله لأحد الإخوة :



يعني انتبه يا عالي من بعض الاحاديث فهي خطيرة جدا على الصحة وينبغي تسليمها للطب الحديث لتفحص سلامتها من الضرر الصحي على البدن مستقبلا .
طبعا لايوجد هناك باب من ابواب الطب استحدثه المسلمين أو كان لهم يد في اختراعه .. إذن فالأخ نفر يقصد عرض الاحاديث ع الكفار في الغرب لتدقيق صحة الحديث ،،،


اذا كنت لا تثق بطب الغرب الكافر وعلمائهم فبأي طب تثق؟؟
هل لو اصبت مثلا بمرض السكري أو الضغط لا سمح الله هل ستترك نفسك بلا علاج أم أنك ستستخدم علاجات الغرب الكافر؟؟
ولمعلوميتك علماء المسلمين كان منهم الكثير من الاطباء مثل ابن سينا والرازي وابن البيطار
وكلهم لم يتطرقوا الى موضوع الحبة السوداء وأن فيها شفاء من كل داء فقد قالوا عنها انها ان فيها شفاء من بعض الأمراض ولكنها ليست شفاء من كل داء وهذا ما أقروا عليه فهل عندك شك في ان ابن البيطار والرازي وابن سينا هم كفرة وملحدون؟؟
ولعلمك ابن سينا الطبيب المسلم هو أبو الطب الحديث وهو من وضع القواعد واللبنات الأولى في الطب ولازالت كتبه تدرس الى اليوم في الجامعات الطبية الغربية الكافرة الى اليوم

وأخيرا اذا كان لديك شك في كلامي في خطورة بعض الأحاديث في صحيح البخاري فأنت أمامك خيار واضح جدا وجلي وبامكانك التأكد منه بدون اللجوء الى الغرب الكافر وهو حديث تمر العجوة فقد روي عن الرسول انه قال في صحيح البخاري : من تصبح بسبع تمرات عجو فلن يضره في ذلك اليوم سم ولا سحر
وانا اريد منك الآن ان تتصبح بسبع تمرات من عجو المدينة ثم تشرب لك سما لكي ترى هل سيضرك السم أم لا
واقسم لك بعظمة الله انك لو فعلت هذا ولم يضرك السم فسوف أؤمن لك مباشرة بصحة هذا الحديث بدون أي شك وأما ان ضرك السم فهذا دليل حسي قوي على بطلان الحديث ومخالفته للحقائق العلمية والشرع
فهل عندك استعداد انت أو غيرك لفعل هذا الشيء؟


زمالك يا حبي 14-02-2017 07:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234218)

اذا كنت لا تثق بطب الغرب الكافر وعلمائهم فبأي طب تثق؟؟
هل لو اصبت مثلا بمرض السكري أو الضغط لا سمح الله هل ستترك نفسك بلا علاج أم أنك ستستخدم علاجات الغرب الكافر؟؟
ولمعلوميتك علماء المسلمين كان منهم الكثير من الاطباء مثل ابن سينا والرازي وابن البيطار
وكلهم لم يتطرقوا الى موضوع الحبة السوداء وأن فيها شفاء من كل داء فقد قالوا عنها انها ان فيها شفاء من بعض الأمراض ولكنها ليست شفاء من كل داء وهذا ما أقروا عليه فهل عندك شك في ان ابن البيطار والرازي وابن سينا هم كفرة وملحدون؟؟
ولعلمك ابن سينا الطبيب المسلم هو أبو الطب الحديث وهو من وضع القواعد واللبنات الأولى في الطب ولازالت كتبه تدرس الى اليوم في الجامعات الطبية الغربية الكافرة الى اليوم

وأخيرا اذا كان لديك شك في كلامي في خطورة بعض الأحاديث في صحيح البخاري فأنت أمامك خيار واضح جدا وجلي وبامكانك التأكد منه بدون اللجوء الى الغرب الكافر وهو حديث تمر العجوة فقد روي عن الرسول انه قال في صحيح البخاري : من تصبح بسبع تمرات عجو فلن يضره في ذلك اليوم سم ولا سحر
وانا اريد منك الآن ان تتصبح بسبع تمرات من عجو المدينة ثم تشرب لك سما لكي ترى هل سيضرك السم أم لا
واقسم لك بعظمة الله انك لو فعلت هذا ولم يضرك السم فسوف أؤمن لك مباشرة بصحة هذا الحديث بدون أي شك وأما ان ضرك السم فهذا دليل حسي قوي على بطلان الحديث ومخالفته للحقائق العلمية والشرع
فهل عندك استعداد انت أو غيرك لفعل هذا الشيء؟



قد أختلف معك فيما يخص السبع تمرات
ممكن السبع تمرات تفيدك من المس والحسد والسحر أما بخصوص السم فليس شرطا أن يكون سم تتجرعه بنفسك ممكن أن يكون سم ثعبان مثلا وغيره
اما ان تتضرع انت سم فأنت في عداد الاموات
استخدمت نفس اسلوبك في الطرح بخصوص الحديث وهو أن لا يخالف بدهيات العقول
بالتالي السم قد يكون سم من حيوان فلا يقترب منك كالعقرب أو الثعبان وغيره بان لا يقترب منك باذن الله
اما ان تتجرع سم فهذا انتحار عزيزي

ولا تنسي عزيزي أن هناك مقدار لكل شيء
قال الله تعالى في كتابه الكريم في سورة الرعد
وكل شيء عنده بمقدار

أي ان الدواء مهما كان نوعه عندما يصل للمقدار المعين يحصل الشفاء باذن الله
من الممكن أن يفيدك التمر على المدي الطويل في مقاومه السموم المختلفه ولكن ليس بشرب سم دفعه واحده

نفرٌ من الجن 14-02-2017 08:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمالك يا حبي (المشاركة 1234228)
قد أختلف معك فيما يخص السبع تمرات
ممكن السبع تمرات تفيدك من المس والحسد والسحر أما بخصوص السم فليس شرطا أن يكون سم تتجرعه بنفسك ممكن أن يكون سم ثعبان مثلا وغيره
اما ان تتضرع انت سم فأنت في عداد الاموات
استخدمت نفس اسلوبك في الطرح بخصوص الحديث وهو أن لا يخالف بدهيات العقول
بالتالي السم قد يكون سم من حيوان فلا يقترب منك كالعقرب أو الثعبان وغيره بان لا يقترب منك باذن الله
اما ان تتجرع سم فهذا انتحار عزيزي

ولا تنسي عزيزي أن هناك مقدار لكل شيء
قال الله تعالى في كتابه الكريم في سورة الرعد
وكل شيء عنده بمقدار

أي ان الدواء مهما كان نوعه عندما يصل للمقدار المعين يحصل الشفاء باذن الله
من الممكن أن يفيدك التمر على المدي الطويل في مقاومه السموم المختلفه ولكن ليس بشرب سم دفعه واحده

أحسنت القول في هذا وصدقت فشربه للسم قد يكون انتحار ولكن سوف أطلب منه أن يتصبح بسبع تمرات عجو ثم يذهب للبحث عن بعض الأفاعي أو العقارب الموجودة في المنطقة ثم يعرض نفسه للدغ منها ثم نرى بعد ذلك ونحكم والبينة في الأخير على من ادعى ولعنة الله على من يرى الحق وتستيقنه نفسه ثم بعد ذلك يجحد به

أمل الروح 14-02-2017 09:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234037)
اختي امل لديك سوء فهم بعض الشيء

اولا عندما استدليت بالرقية من السم لا اقصد ترك الحقنة المضادة واللجوء للرقية .. لا ولكن قصدت به أنه الرقية تفيد بأشياء اكبر من كلمة اضطراب نفسي وإلا فالحقنة جائزة وهذا من التطبب المباح والضابط هنا بين التطبب عند الطب النفسي وبين التطبب عند غيره هو الاستشفاء بالحلال وليس بالحرام .
الخقنة ليست مخدرة حتى ندخلها في موضوعنا يا اختي .!

ثانيا /
انا لا اؤمن بالاكتئاب اصلا كمرض حتى ابحث لك فيه عن حلول .. وهو في الاصل إما مرض روحي أو بعد عن ذكر الله تعالى والغالب في بلاد المسلمين ان هذا مرض ولدي دليل حسي وشرعي بأن المسلمين محاربين من قبل اليهود في امريكا بالشياطين والسحر .. صدقيني اختي امل نحن نحارب بجيوش من الجن والشياطين عن طريق امريكا بالسحر الاسود ، وهذا لايعرفه الا من توغل في المخططات اليهودية السابقة والحاضرة والقادمة .

بدأو بسحر رسول الله صلى الله عليه وسلم وانتهوا بمخطط شرير يقضي ع الايمان عن طريق تسلط الشياطين .
هذا استطراد بسيط يعزز وجود المرض الروحي في بدن كل مسلم خصوصا العرب منهم .!

مساء الخيرات اخي خالد

ليس لدي سوء فهم ،، و لي عودة ان شاء الله حين يتسنى لي الوقت لاكمل فكرتي ،،

اما عن عدم اعترافك بمرض الاكتئاب و تفسيرك انه نتيجة حرب من اليهود بجيش من الشياطين .. هنا المسألة خرجت الى عالم اخر

لميا الحزينه 14-02-2017 09:46 PM

انا اعرف مدرس ولديه فصام ويشوف هلاوس واشياء لدرجة انه يخرج عن الواقع ان كان مستمر ع الدواء النفسي يداوم بوظيفته بشكل طبيعي ومتزوج وعايش حياته طبيعي وان ترك الدواء النفسي تتدهور حالته لدرجة ان مايستوعب ايش فيه الواقع ووهو بنفس الوقت مستمر على الرقية الشرعية ونقول فرضا ان لو ماستمر ع الدواء النفسي وماستقرت حالته كان ضاع مستقبله !!!!!!!!!!!

الوردي 15-02-2017 01:09 AM

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ، اللهم وفقنا لفعل الصواب في كل امور حياتنا ، اللهم اني اسألك لنا الهدى واجعلنا على طريق الهدى والحق ونعوذ بك من الفتن كلها، اللهم امين

الحوراني 15-02-2017 08:23 AM

اخي خالد ،،،

بدأ الموضوع بفكرة ، وراح باتجاه الأدويه النفسيه ، والشياطين ، والغرب وما إلى ذلك ،،،
ونحن ناقشنا هذا الكلام مرارا ، ناقشناه معك انت تحديدا ، فلم نصل الى إتفاق معك ، ولا الى
نقطة التقاء ، رغم أننا اقتربنا منك ، لكنك لم تقترب منا ،،،، نحن نوافقك وكل مسلم يوافق
على أن الرقية الشرعيه والقرآن في علاج للناس ،،، هذا شيء لا ينكره ذو عقل وبصيره ،،

ولكنك تأبى الإقتراب والإعتراف بأن الطب بكل انواعه لازم ، وأن الدواء لكل حالة لازم ايضا ،
وتصر أن المرض النفسي لا يعالج إلا بالرقية الشرعيه وقراءة القرآن ، وكأن كل المرضى
النفسيين حول العالم كفار لا يقرأون القرآن ولا يرقون انفسهم ، وصار عدد الرقاة في عالمنا
الإسلامي اكثر من عدد الأطباء بألف مره ، ومواقعهم مليئه بمن يبحث عن راق شرعي ، هذا
كله لا بأس به ، ارقي نفسك ، اقرأ القرآن ، داوم على الصلاة ، ولكن ايضا خذ العلاج اللازم
لحالتك ،،، رب العزة في كتابه لم ينكر علينا العلاج ، ورسولنا الكريم لم ينكره ايضا ، لكنك
تصر إصرارا كبيرا على أن الدواء النفسي حرب على الإسلام والمسلمين ، ولا ادري كيف لنا
أن نصل معك الى قناعة أخرى ،،،

حتى وصل الحال بالكثير من الأعضاء أن ارسلو لي رسائل خاصه يطالبون بتوقيف مثل هذه
المواضيع لما لها من تأثير سيء على نفسياتهم ، فأصبحت انت اخي الكريم بهذا الأسلوب
مؤثرا سلبيا على نفسيات البعض ، فإن صح كلامك بأن الغرب الكافر يلعب بنا وبنفسياتنا ، فأنت
بهذا الأسلوب أصبحت تساعدهم على ذلك ، ولو أنني مصاب بداء الشك والريبة لأقسمت كما
تقسم انت ، أنك واحد منهم ،،،،

اما عن الأحاديث والدين ، جميعنا يا سيدي الكريم مسلمون ، وجميع المرضى هنا مسلمون ،،
وأكاد اجزم ايضا انهم جميعا ليسو من الرافضه ، وكلهم من اهل السنة ايضا ، وأعتذر جدا
لهذا القول ، فأنا في موقعنا هذا الذي تم انشائه للجميع دون تمييز ، فالمريض النفسي من
حقه ان يبحث عن الفائدة ، بعيدا عن طائفته وميوله لطالما انه يبحث عن العلاج ،،،

في موضوع سابق ، شبيه لهذا الموضوع ، تم فتحه للنقاش معك ، حئت تقسم بالله بأنك لن
تتراجع عن فكرتك ، وأنك لن تقتنع إلا بما تقوله ،،، فلماذا كل هذا التعب والنقاش إن كنت
لن تقبل الرأي الآخر ؟؟ وكل من يخالفك إنما هو من اتباع الغرب والشياطين والملاحده و
الليبراليين ،،،، أنا والكثير هنا يؤيد ما اقوله لك ، أننا مقتنعون بما تقوله من حيث العلاج
بالرقيه الشرعيه والقرآن والصلاه ،،، ولكننا مقتنعون بالطب النفسي والعلاج والدواء ،،،

لسنا تابعون الى منظمات عالميه غربيه كافره تدفع لنا الأموال لكي نقول هذا الكلام ، حسب
قولك لي مرة أن الموقع يحتاج الى الدعم ومن المؤكد ان بعض المنظمات الغربيه تدعمنا ،
ههههههههههههههههه لا زلت اضحك كلما تذكرت كلامك ،،، هذا موقع عربي نفسي ايها
العزيز وليس كنيسة للنصارى يأتيها الدعم من الفاتيكان ههههههههههههه ،،،

يسعد كل اوقاتك ،،،، حاول تؤخذ استراحة من تفكيرك ،،،


الساعة الآن 07:38 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا