نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   الرد ع الاخ نفر من الجن (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=122960)

رعشني حضورك 17-02-2017 10:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234566)
نعم طلب العلم ليس بالأمر السهل مدرك لذلك
ولكن مالذي تقصده بالتأصيل الشرعي والفهم الصحيح على نهج السلف الصالح؟؟
هل السلف الصالح من وجهة نظرك هم فقط من يتفقوا معك في الرأي ومن يخالفك يتحول فورا الى سلف طالح وليبرالية ومعتزلة؟؟

ولا تقل لي علماء مساجد في عصرنا الحالي لأن المساجد أصبح للصلاة والعبادة فقط ولا يوجد فيها شهادات ولا تزكية الشهادات والتزكية اصبحت كلها في الجامعات وليست في المساجد ولكن انت لا تزال تعيش في العصر العباسي مدري الاموي!!
واما مسألة ان العلم لا يكون الا بالركب مع العلماء فنحن الآن في عام 2017 ولسنا في عام 1500م فبامكانك مجالسة العلماء عبر وسائل التقنية الحديثة وكتب العلماء وفتاواهم اصبحت متوفرة في جميع مواقع الانترنت فاذا كنت تعيش في العصور الوسطى فأنا ولله الحمد اعيش في العصر الحديث الذي سهل لنا كل شيء
ثم طبق كلامك هذا على نفسك اولا جالس العلماء ولا يكن دليلك كتابك وواضح جدا ان دليلك انت هو هواك وليس كتابك ولا عقلك فأنت لم تأتي بأي مرجع علمي تثبت فيه كلامك وتبرر لنفسك ذلك بمقولة من كان معلمه كتابه كان خطأه أكثر من صوابه
أولم يكن السلف الصلح معلمه اعظم كتاب وهو القرآن
وهل القرآن خطأه أكثر من صوابه؟؟
العلم لا ينقل لنا الا بالكتب ولكن اذا كانت الكتب هذه قد تعرضت للتحريف والتدليس فهذا موضوع آخر

الحرم بيت الله العتيق وأكبر مسجد ع وجه الارض يعض بالدروس اليومية وجميع جوامع المملكة تنظم لها وزارة الشئون الاسلامية والدعوة والارشاد دروس ومحاضرات وندوات يومية حتى بعد صلاة الفجر .

والقرآن يا عزيزي شرح النبي صلى الله عليه وسلم اسباب نزوله وتفسيره وعلم اصحابه .. فحفظها أهل الشروح والتفسير ونقلت الينا .. وقراءة القرآن تكون للتفكر والتدبر والتعبد أما أن تقرأه للتعلم فينبغي أن تستعين بالمفسرين الذين يلمون بأسباب النزول والمتشابه منه والناسخ والمنسوخ وغيره من العلوم .
لا تأخذ الأمر على مأخذ العامة وتأتي تتحدث به امامي يا أخي الطيب نفر .. خذ الأمر بجدية ومعرفة .. يعني أهل التفسير لا مكان لهم عندك .!؟

هل تعرف من هو ترجمان القرآن ولماذا سماه النبي صلى الله عليه وسلم بهذا الاسم ..!؟

أما أنا فلا زلت مقصر في طلب العلم والاستزادة منه ولكن يكفيني حرصا أن رئيسي في العمل عالم فقيه أحسبه والله حسيبه ،،،

زمالك يا حبي 17-02-2017 11:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234985)
اخي زمالك لقد أضحكتني والله وانا متخم وتسببت لي بألم في الكلى هداك الله ،

ترد بهذه السرعة وبكل تهور واندفاع وتكبر الخط وتلون بالأحمر لتخبرني أن هذا باطل عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ..!!

في حين أن أخي الشاكر لم يتطرق الى السنة ولم يأتي به ع لسان الرسول صلى الله عليه وسلم ههههه

هل ترى في مشاركته تلك التي أفزعتك ما يشير إلى أن الكلام صادر من النبي عليه الصلاة والسلام أو قادم من السنة عموما ايها الحاذق ..!

عزيزي هذا الكلام قد يكون من الاسرائيلبات التي ورد كثير منها في كتب السلف ع سبيل الاستئناس فحسب .. مثل تفسير ابن كثير رحمه الله .. لذا فلا بأس من إيراد ما لم يخالف الدين منها .

وقد سئل عليه الصلاة والسلام عن الاسرائيليات فأجاب بقوله (لا أصدقها ولا أكذبها)

ولهذا جاءت في كتب السلف ع سبيل الاستئناس ليس إلا .. وأخي الشاكر لم يعزوها إلى السنة مطلقا يا أخي زمالك المناصر للسنة ..!

ثم إني لأعجب من أمرك يارجل .. كيف أنك تذب بهذه القوة عن سنة نبيك عليه افضل الصلاة والسلام بهذا الحزم والاقدام في حين أنك تنكر أصح الأحاديث عنه عليه الصلاة والسلام ولا تصدق عنه ما كان في أعلى درجات الصحة .. سبحان الله .!


وأصبحت انت الذي تستخدم هواك في سنة نبيك عليه الصلاة والسلام وتأخذ ما يوافق عقلك البشري ذو الامكانيات المحدودة أيها العبد الضعيف ..!!
كلنا عبيد ع فكرة ضعفاء أمام قدرة الله ومعجزاته الثابتة في السنة .


تم قلب الطاولة بفضل من الله وتأييد .. وأشكر الأخ عبدالله سليمان على اعجابه بغيرة الأخ زمالك حقظه الله تعالى ،،،


هو أنا اتكلمت والا قلت ان الحديث عن الرسول عليه الصلاه والسلام مش ذنبي ولا مشكلتي انك لا تقرأ المشاركات جيدا
اقرأ المشاركه فقد قلت ان الحديث لم يروي عن النبي موسي عليه السلام من أين جأت بقولي أني قلت أنه لم ينسب للنبي صلى الله عليه وسلم
لا يوجد شيء اسمه استئناس عندما تهم بنشر قول على لسان نبي فاحذر مما تنشره فلا يوجد ما يسمي بالاستئناس

انا لم انكر أي حديث صحيح مطلقا عن النبي عليه الصلاه والسلام وكذلك أنا لا أقف ضد السنه أنا مسلم سني اعمل في حياتي بأمور ديني

ولا أعترف بأي حديث الا اذا كان في الصحيحين مسلم وبخاري وكذلك من الرواه المشهورين

لكن قليلا من العقل في بعض الامور
لو تابعت مشاركتي لوجدتني أقول انه من الممكن أن يكون التمر يكون مضادات سموم على المدي الطويل ولكنه لن يكون لك حلا شافيا ولا واقيا من سموم كثيره حتي بل من الممكن أن يكون له تأثير على المدي الطويل هذا الامر بحاجه الى اثبات علمي وليس الى اثبات انك تاكل تمر وتشرب سم هذا ليس منطق اصلا

الاخ الحبيب الشاكر عندما هم بنشر الكلام المنسوب للنبي موسي عليه السلام هذا الكلام المنسوب له غير صحيح مطلقا ولا يصح ولا يجوز بأي حال من الأحوال أن يتم نشر مثل هذه الامور او تداولها وسبق أن كان هناك فتاوي عده للشيخ بن باز بخصوص تداول مثل هذه الاحاديث التي تنسب للانبياء فلا يجوز لك او لغيرك نشرها او تداولها نهائيا فلا تبرر شيء خاطيء اصلا

رعشني حضورك 18-02-2017 01:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234588)
انا لم أنكر الأحاديث جملة وتفصيلا ولكن قلت ان اكثر الاحاديث هي احاديث آحاد ظنية الدلالة ولم يثبت صحة نقلها عن الرسول فهي لا تفيد الا الظن



بلى أنكرت الأحاديث جملة وتفصيلا ومشاركتك محفوظة ثم اقتصرت الان ع آحادها ولم تتراجع عن قولك السابق .. وان أردت أن أحضرها الى هنا فسأحضرها ولكن ينبغي عليك الاعتذار والتراجع علنا للإخوة فأنت تتهرب من ذلك يا أخي نفر ..!!
وتعريفك لمعنى ظنية الدلالة هذا لم يقل به احد من السلف .!

وكيف تقول لم تثبت صحتها وهي صحيحة لديهم تمام الصحة
وجل الاحاديث من الاحاد .. وبإنكار العمل بها يتوجب تعطيل الكثير من امر الشريعة مما يتأكد وجوبه بالضرورة .

أرأيت أنك لم تفهم كلمة ظنية بفهم السلف وقلت مرارا أنه معناها يقتصر على ظنية الايمان بالأخبار العقدية وإلا فإنها صحيحة لديهم وثابته تمام الثبوت والصحة .




وهذا رأي الكثير من العلماء فقد قالوا خبر الواحد يفيد الظن ولا يفيد اليقين وقال طائفة منهم ايضا تفيد العمل في العبادات وفروع الدين ولا تفيد العمل في الأصول


لم تصدق في قولك وأنت تحرف الكلام عن مساره يا أخي ولا أدري هل هي مراوغة منك أم لا زلت تجهل المعنى .!

هناك طائفة من العلماء قالوا بأنها تفيد العمل ولا تفيد العلم اي في الإيمان ببعض العقائد الغيبية ويقولون نبقى نظن بصحة الغيبيات ولا نقطع بها وهذا من الظن الراجح وسأوضح لك معنى الظن الراجح من المرجوح .

اما بقية العلماء فعلى القول بأنها تفيد العلم والعمل بل أنكروا ع من فرق بين العلم والعمل وسأوافيك بالأراء والأدلة .

ولكن قولك بأنها تفيد الظن ولاتفيد اليقين من غير التطرق للعمل بها والاحتجاج بشرعيتها فهذا لم يقل به أحد ابدا ابدا من اهل السنة والجماعة سوى الفرق الضالة التي بان زيغها لي ولك ولكل المسلمين .!




ثم من قال لك بأن من قال ان اجتناب الكثير من الظن هي دعوى ليبرالية؟
هل كلام الله عندك اصبح كلام ليبرالية!!
استغفر الله العظيم
ولا تنسى ايضا قول الله تعلى ( يا أيه الذين آمنوا اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ام فعلتم نادمين )

استدلال قادح وإنزال للآية فاضح .

انت تستدل في خبر الواحد يفيد الظن بقوله تعالى (إن جاءكم فاسق بنبأ)

يعني الصحابة فساق في نظرك ..!!؟

هل تصورت مدى الجهل الذي يقبع بداخل عقلك الذي قدسته على السنة وفضلته على سائر عقول العلماء يا أخي نفر .. هذا لايستدل به عاقل ابدا .. وكان العكس إذ هو دليل دامغ ضدك ، حيث أن مقتضى قوله تعالى (إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا) هو أن الصالح يقبل نبأه ولا يلزم التبين من صحة كلامه .. وكانت هذا الآية هذا دليل على قبول خبر الواحد اذا كان صالحا .
والذي يمهل في صدق خبره فقط هو الفاسق .. مما يعني أن خبر من الواحد مقبول ولكن يجب ان يكون صالحا فقط .!
هذا شرط الآية المفهوم .!

فهل تحكم أنت على صلاح الصحابة أم بفسقهم حتى ترد اخبارهم .!؟

اجب ع كلامي .




فماهي مشكلتك انت عندما قلت لك لماذا لا تتبين من الأحاديث وتكون أنت أول متبرع لتتحقق من صدقية الحديث من عدمه مثلما طلبت منك أن تفعل في حديث العجوة؟؟

وأما خبر الواحد فإن جمهور العلماء اتفقوا على انه يفيد الظن ولا يفيد اليقين والحمد لله انك أقريت بهذا معي


لم أقر معك ابدا بظنية العلم بالآحاد على فهمك هذا .. لا تجرني إلى أوحالك يا عزيزي .. وسآتيك أنا بالآراء والأدلة .


ولكنهم أجازوا التعبد بخبر الواحد في العبادات مثل الأدعية المأثورة والسنن الرواتب

إذن كانت العبادات في قاموسك المبارك تقتصر أعمالها على الأدعية المأثورة والسنن الرواتب ومثل هذه العبادات الصغيرة فقط ..!!

أنت رجل لديك مشكلة عقلية .. كيف تجرؤ على ذكر السنن الرواتب وتدع أمر الصلاة والصوم والحج والزكاة وغيرها من العبادات المفروضة على كل بالغ فرض عين .. وكذلك سائر العبادات الأخرى التي لايستهان بها كطاعة الوالدين والصدق وطلب العلم والانتهاء عن كل المحرمات .

هل الصلاة ليست عبادة لديك لكي تتجاوزها الى مسألة سنن رواتب وتدع الحديث عن عمود الدين !؟

وهذا أيضا لم يقل به أحد ويحدد العمل بالعبادات فقط من علماء السلف المعتبرين عدا المتكلمين من الفرق المنحرفة ومثل هؤلاء بلا شك لا اعتبار بآرائهم .



ولكن بعضهم لم يجيز العمل بخبر الواحد في أمور الدنيا كالطب مثلا فلم يسبق لي ان سمعت أحد من السلف الصالح تداوى بالحبة السودء من كل داء

وهذا ايضا افتراء ان تدعي أن يقول احد السلف بعدم جواز العمل بالآحاد في امور الدنيا .. افتراء ع علماء الأمة .!


فقد قال الحافظ بن حجر عن حديث الحبة السوداء:
" قِيلَ إِنَّ قَوْله " كُلّ دَاء " تَقْدِيره : يَقْبَل الْعِلَاج بِهَا , فَإِنَّهَا تَنْفَع مِنْ الْأَمْرَاض الْبَارِدَة , وَأَمَّا الْحَارَّة فَلَا . نَعَمْ ، قَدْ تَدْخُل فِي بَعْض الْأَمْرَاض الْحَارَّة الْيَابِسَة بِالْعَرْضِ فَتُوَصِّل قُوَى الْأَدْوِيَة الرَّطْبَة الْبَارِدَة إِلَيْهَا بِسُرْعَةِ تَنْفِيذهَا .

وَقَالَ الْخَطَّابِيُّ : قَوْله " مِنْ كُلّ دَاء " هُوَ مِنْ الْعَامّ الَّذِي يُرَاد بِهِ الْخَاصّ , لِأَنَّهُ لَيْسَ فِي طَبْع شَيْء مِنْ النَّبَات مَا يَجْمَع جَمِيع الْأُمُور الَّتِي تُقَابِل الطَّبَائِع فِي مُعَالَجَة الْأَدْوَاء بِمُقَابِلِهَا , وَإِنَّمَا الْمُرَاد أَنَّهَا شِفَاء مِنْ كُلّ دَاء يَحْدُث مِنْ الرُّطُوبَة .

وَقَالَ أَبُو بَكْر بْن الْعَرَبِيّ : الْعَسَل عِنْد الْأَطِبَّاء أَقْرَب إِلَى أَنْ يَكُون دَوَاء مِنْ كُلّ دَاء مِنْ الْحَبَّة السَّوْدَاء , وَمَعَ ذَلِكَ فَإِنَّ مِنْ الْأَمْرَاض مَا لَوْ شَرِبَ صَاحِبه الْعَسَل لَتَأَذَّى بِهِ , فَإِنْ كَانَ الْمُرَاد بِقَوْلِهِ فِي الْعَسَل " فِيهِ شِفَاء لِلنَّاسِ " الْأَكْثَر الْأَغْلَب فَحَمْل الْحَبَّة السَّوْدَاء عَلَى ذَلِكَ أَوْلَى " انتهى ملخصا .

وعندما تقرأ تأويلات وتفسيرات هؤلاء العلماء لحديث الحبة السوداء فمن الواضح جدا أنك ستلاحظ أنهم وقعوا في ورطة تفسير الحديث فلم يجدوا لهم مخرجا من الخروج من هذه الورطة الا بتأويلات وتبريرات غير منطقية


هذه كلها آراء طبية دنيوية يؤخذ منها ويرد ، وليست أحكام كما تدعي أنت بأن هناك من لم يجيز العمل بها في الدنيا ، ولم يقل احد بعدم جواز التداوي بأحاديث الآحاد وليست هذا الآراء بدليل شرعي ع كلامك .
وكما ترك النبي صلى الله عليه وسلم شئون الدنيا لأصحابها فكذا نستطيع أن نترك رأي أي عالم في شأن الدنيا .



وأما العلماء الذين قالوا ان الأحاديث الآحاد لا تفيد العلم وتفيد الظن فهم كثيرون جدا وسأذكر لك ماقالوه بالدليل والكتب ورقم الصفحة:

*قال ابن الأثير في مقدمة جامع الأصول :
( وخبر الواحد لا يفيد العلم ، ولكنا متعبدون به ، وما حكى عن المحدثين من أن ذلك يورث العلم ؛ فلعلهم أرادوا أنه يفيد العلم بوجوب العمل ، وأسموا الظن علما ؛ ولهذا قال بعضهم : يورث العلم الظاهر ، والعلم ليس له ظاهر وباطن ؛ وإنما هو الظن ، وقد أنكر قوم جواز التعبد بخبر الواحد عقلا فضلا عن وقوعه سماعا ، وليس بشيء . وذهب قوم إلى أن العقل يدل على وجوب العمل بخبر الواحد وليس بشيء . فإن الصحيح من المذهب ، والذي ذهب إليه الجماهير من سلف الأمة من الصحابة والتابعين والفقهاء والمتكلفين ، أن لا يستحيل التعبد بخبر الواحد عقلا ولا يجب التعبد عقلا ، وأن التعبد واقع سماعا بدليل قبول الصحابة خبر الواحد وعملهم به في وقائع شتى لا تنحصر )


- قال السمرقندي الحنفي في ميزان الأصول ( 2 / 642 - 643 ) :
( ومنها - أي شروط الخبر الآحاد - أن يكون موافقا لكتاب الله تعالى والسنة المتواترة والإجماع ، فأما إذا خالف واحدا من هذه الأصول القاطعة فإنه يجب رده أو تأويله على وجه يجمع بينهما ... ولأن خبر الواحد يحتمل الصدق والكذب والسهو والغلط ، والكتاب دليل قاطع فلا يقبل المحتمل بمعارضة القاطع بل يخرج على موافقة بنوع تأويل .
ومنها أن يرد الخبر في باب العمل فإذا ورد الخبر في باب الاعتقادات - وهي مسائل الكلام - فإنه لا يكون حجة لأنه يوجب الظن وعلم غالب الرأي لا علما قطعيا فلا يكون حجة فيما يبتني على العلم القطعي والاعتقاد حقيقة )


*قال ابن برهان في الوصول إلى الأصول ( 2 / 172 – 174 ) :
(خبر الواحد لا يفيد العلم ، خلافا لبعض أصحاب الحديث فإنهم زعموا أن ما رواه مسلم والبخاري مقطوع بصحته ، وعمدتنا أن العلم لو حصل بذلك لحصل بكافة الناس كالعلم بالأخبار المتواترة ، ولأن البخاري ليس معصوما عن الخطأ ، فلا نقطع بقول ؛ ولأن أهل الحديث وأهل العلم غلطوا مسلما والبخاري وأثبتوا أوهامهما ، ولو كان قولهما مقطوعا به لاستحال عليهما ذلك ، ولأن الرواية كالشهادة ولا خلاف أن شهادة البخاري ومسلم لا يقطع بصحتها ، ولو انفرد الواحد منهم بالشهادة لو يثبت الحق به ، فدل على أن قوله ليس مقطوعا به ، وإن أبدوا في ذلك منعا كان خلاف إجماع الصحابة فإن أصحاب رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ما كانوا يقضون بإثبات بشهادة شاهدين ...إلخ)


*قال أبو إسحاق الشيرازي في التبصرة ( ص298 ) :
( أخبار الآحاد لا توجب العلم . وقال بعض أهل الظاهر : توجب العلم . إلى أن قال : لنا هو أنه لو كان خبر الواحد يوجب العلم ، لأوجب خبر كل واحد ، ولو كان كذلك لوجب أن يقع العلم بخبر من يعي النبوة من غير معجزة ، ومن يدعي ولا على غيره .
ولما لم يقل هذا أحد دل على أنه ليس فيه ما يوجب العلم ، ولأنه لو كان خبر الواحد يوجب العلم لما اعتبر فيه صفات المخبر من العدالة والإسلام والبلوغ وغيرها ، كما لم يعتبر في أخبار التواتر ، ولأنه لو كان يوجب العلم لوجب أن يقع التبري بين العلماء فيما فيه خبر واحد ، كما يقع بينهم التبري فيما فيه خبر المتواتر ، ولأنه لو كان يوجب العلم لوجب إذا عارضه خبر متواتر أن يتعارضا ، ولما ثبت أنه يقدم عليه المتواتر دل على أنه غير موجب للعلم ، وأيضا هو يجوز السهو والخطأ والكذب على واحد فيما نقاه ، فلا يجوز أن يقع العلم بخبره ). اهـ
وقال في اللمع ( ص72 ) : ( والثاني يوجب العمل ولا يوجب العلم ، وذلك مثل الأخبار المروية في السنن والصحاح وما أشبهها ) ، ثم حكى الخلاف في ذلك ثم ذكر الدليل على نحو ما ذكر في التبصرة .


قال الإمام أبو بكر الجصاص في الفصول في الأصول ( 3 / 53 ) :
وليس لما يقع العلم به من الأخبار عدد معلوم من المخبرين عندنا ، إلا أنا قد تيقنا : أن القليل لا يقع العلم بخبرهم ، ويقع بخبر الكثير إذا جاءوا متفرقين لا يجوز عليهم التواطؤ في مجرى العادة ، وليس يمتنع أن يقع العلم في بعض الأحوال بخبر جماعة ولا يقع بخبر مثلهم في حال أخرى حتى يكونوا أكثر على حسب ما يصادف خبرهم من الأحوال ، وقد علمنا يقينا أنه لا يقع العلم بخبر والاثنين ونحوهما إذا لم يقم الدلالة على صدقهم من غير جهة خبرهم ، لأنا لما امتحنا أحوال الناس لم نر العدد القليل يوجب خبرهم العلم ، والكثير يوجبه إذا كان بالوصف الذي ذكرنا

قال أبو الخطاب الحنبلي في التمهيد ( 3/78 ) :
( خبر الواحد لا يقتضي العلم . قال - أي أحمد - في رواية الأثرم : ( إذا جاء الحديث عن النبي (صلى الله عليه وسلم) بإسناد صحيح ، فيه حكم ، أو فرض ، عملت به ودنت الله تعالى به ، ولا أشهد أن النبي (صلى الله عليه وسلم) قال ذلك ) فقد نص على أنه لا يقطع به ، وبه قال جمهور العلماء ) .

قال ابن قدامة الحنبلي في روضة الناظر( 1/260 ) :
( القسم الثاني : أخبار الآحاد ، وهي ماعدا المتواتر ، اختلفت الرواية عن إمامنا في حصول العلم بخبر الواحد ، فروي أنه لا يحصل به ، وهو قال الأكثرين ، والمتأخرين من أصحابنا ، لأنا نعلم ضرورة أنا لا نصدق كل خبر نسمعه ، ولو كان مفيدا للعلم لما صح ورود خبرين متعارضين ، لاستحالة اجتماع الضدين ، ولجاز نسخ القرآن والأخبار المتواترة به ، لكونه بمنزلتهما في إفادة العلم ، ولوجب الحكم بالشاهد الواحد ولاستوى في ذلك العدل والفاسق كما في التواتر ) .

قال الطوفي في البلبل في أصول الفقه على مذهب أحمد بن حنبل ( 2 ص103 ) بشرح المختصر :
( الثاني : الآحاد وهو ما عدم شروط التواتر أو بعضها ، عن أحمد في حصول العلم به قولان : الأظهر لا ، وهو قول الأكثرين ، ثم ذكر القول الثاني ، ثم ذكر دليل القول الأول وهو الراجح عنده فقال الأولون : لو أفاد العلم لصدقنا كل خبر نسمعه ، ولما تعارض خبران ، ولجاز الحكم بشاهد واحد ، ولاستوى العدل والفاسق كالتواتر ، واللوازم باطلة ، والاحتجاج بنحو (وأن تقولوا على الله مالا تعلمون ) غير مجد لجواز ارتكاب المحرم )



هذه كلها آراء تدينك وأقرأ أول استشهاد قدمته فيها ، بالإضافة إلى أنه لم يقل أحدا منهم كما تقول انت بأنها لاتقبل الاحتجاج كونها ظنية الثبوت وليست ظنية الايمان ..!
بمعنى أنه لم يقل أحد بتركها وعدم العمل بها وانها ليست بحجة كما تسعى اليه انت .. وتستدل بها قي انكار التلبس وتأثير السحر وفوائد الحبة السوداء والعجوة ومئات من الاحاديث تنطبق ع رأيك هذا توجب انكار الحديث .
مثلا كحديث النهي عن صلاة وصيام الحائض وهو آحاد .. هل ستنكر ذلك وتدعو النساء الى الصوم والصلاة وقت العذر الشرعي .!؟
وغيره المئات من الاحاديث سوف ادينك بها تباعا .


ثانيا / كل ما أوردته من كلام العلماء هي لا تعدو كونها آراء فقهية وليست أدلة شرعية .. والأدلة الشرعية سوف أسوقها إن شاء الله تعالى في المشاركة القادمة .





وأخيرا لا تقل لي اكتب ما اقتصصته من كلام الامام النووي او غيرهم فما كتبوه يتجاوز الصفحتين الى ثلاث صفحات فأنا اكتب المختصر المفيد ومن غير المعقول أن أنسخ والصق عدة صفحات في مشاركة واحدة فهذا لن يقرأه أحد وان شئت أن تتأكد من صحة كلامي راجع الكتب والمراجع فجميع هذه الكتب موجودة في المكتبة الشاملة وبامكانك الاطلاع عليها


انت لم تقصد بذلك اختصار الطوال .. ولكن أردت منه اخفاء الثقال يا عزيزي نفر .


فهل لا زلت تصر على دعواك ان من قال حديث الواحد يفيد الظن ولا يفيد العلم هم الليبرالية والمعتزلة وغيرهم من الطوائف المبتدعة على حد قولك؟؟


هؤلاء كلهم الذين قالوا بهذا الرأي أنه يفيد الظن ولايفيد العلم قد الزموا العمل به في الأصل والاحتجاج بنصه في كل مسألة من مسائل الشرع ، أما أنت فتدعي عدم العمل بها بحجة ظنية ثبوتها .. وهذا ما لم تأتي بدليله حتى الآن ولا حتى رأي من آراء العلماء التي تتعمد اخفائه رغم أنك سردت في بعض المواضع بغير قصد وانت لا تؤمن بها .


وأما مسألة فهمي للظن والعلم فهذه لا تحتاج الى أي عالم لكي يفهمني أو يفهمك اياها فالعلم هو ما يعطيك نتيجة مباشرة مثل 1+1=2 فالعلم هو الاعتقاد الجازم المساوي للحقيقة وأما الظن فهو النظريات المطروحة في الوسط العلمي لدراستها والتحقق من صدقيتها مثل نظرية التطور ونظرية الأكوان الموازية ونحو ذلك فهي لا تزال نظريات غير ثابتة بالتجارب وعند ثبوتها بالتجارب يتم تغيير اسمها من نظرية إلى علم ثابت مطلق

وأيضا لازلت هنا تؤكد بأن المقصد من كلمة ظنية الثبوت أي لايحتج بها المسائل الشرعية والواقع .

إذن ما رأيك يا أخي في الطب النفسي ، حيث أنه علم هو أيضا يقوم على الظن والتجربة حتى الآن .. ولم يتوصل هذا الطب الى دواء فعلي يقضي على المرض النفسي حيث أن أسبابه لا تزال مجهولة حتى اللحظة ، هنا هل ستقبل الظن في هذا الطب ولا تقبل الظن في الصحابة ناقلوا الآحاد .. رغم أن هذا مسلم مزكي من القرون المفضلة وذاك كافر عدواني من القرون الاستعمارية ومجروح الشهادة من بعد نظرية التطور وعلوم الفضاء الذي كذب علينا فيها ثم أثبت العلماء المسلمون حديثا صحة القرآن .




ثم انني لم أقل برد جميع الأحاديث فإذا رددت جميع الأحاديث والسنن القولية والعملية عن الرسول فكيف سأصلي اذن؟؟
وكيف صأصوم؟؟

من الواضح والجلي بأنك لا تعلم ان 99% من احاديث البخاري ومسلم من الاحاد .. كما أنك لا تدرك أن اغلب احكام الصلاة والصيام جاءت من طريق الآحاد وسوف أحرجك بها والله يا اخي العقلاني نفر الذي أعلمت عقلك وتركت المنقول من الاحاديث .




أنا رأيي واضح نحو الأحاديث فقد قلت أن صحيح البخاري ومسلم ليست صحيحة بالكامل وهذا ما أغاضك


وتكرر ماكررته بأنها ليست بصحيحة من غير تقديم دليل واحد أو على الأقل رأي عالم .. أريد دليلا واحد يقول ليست بصحيحة ولا يؤخذ بها .!


وأيضا عندما قلت أن مصدر التشريع الاسلامي الأول بالنسبة لي هو القرآن وما وافقه ولا يوجد عندي مصدر ثاني اعترف به كمشرع للاسلام فهل هذا يغيضك؟؟



توقف عندك ..!!
انت الآن تغرد خارج السرب يا هذا .. وخرجت عن منهج المسلمين جميعا .
فأنت الآن تتهم في دينك بلا شك حسب أقوال جميع أهل الشنة والجماعة وليس قولي ، ولكن دعنا يا صديقي نواصل الحوار على أية حال ونوضح لك الأمر أكثر فلعلك متأثر بفكر أحد ما ، ولا تعي خطر ماتتحدث به هنا امامنا ،

لتعلم أيضا يا أخ نفر أن كل من استدليت بهم من بداية المشاركة الى الان ليس فيهم من يرى بتعطيل السنة .

وايضا كل الفرق الضالة جملة وتفصيلا بما قيهم الخوراج والروافض .. كلهم يدينون بالسنة كمصدرا من مصادر التشريع وأنه مصدر تشريعي ثابت لاينفك عن الدين وبه تقوم دعائم كثيرة .. وتعطيلها إنكار للقرآن ولطاعة الله .

قال تعالى مقرنا طاعته بلزوم طاعة نبيه عليه الصلاة والسلام :
(ومن يطع الرسول فقد اطاع الله)
وقال تعالى آمرا عباده باتباع السنة :
(وما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا)
وقال تعالى آمرا عباده باتباعه صلى الله عليه وسلم :
(قل إن كنتم تحبون الله ورسوله فاتبعوني)

والعشرات من الآيات غيرها ، ولكن الله تعالى هو الهادي الى سواء السبيل .




فاذا كان هذا الشيء يغيضك فما هو رأيك في هذه الآيات القرآنية:
وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ ۖ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِن دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ (45) الزمر

وقال تعالى :

وَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ جَعَلْنَا بَيْنَكَ وَبَيْنَ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ حِجَابًا مَّسْتُورًا (45) وَجَعَلْنَا عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا ۚ وَإِذَا ذَكَرْتَ رَبَّكَ فِي الْقُرْآنِ وَحْدَهُ وَلَّوْا عَلَىٰ أَدْبَارِهِمْ نُفُورًا (46) الاسراء

كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُن فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِّنْهُ لِتُنذِرَ بِهِ وَذِكْرَىٰ لِلْمُؤْمِنِينَ (2) اتَّبِعُوا مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاءَ ۗ قَلِيلًا مَّا تَذَكَّرُونَ (3) الأعراف

فلماذا يا أخي يشمأز قلبك من قولي بأنني لا أؤمن بغير صدقية القرآن؟؟
ولماذا لا تستبشر الا بذكر علماء المذاهب ورواة الأحاديث؟؟
ولماذا وقع الحرج في صدرك عندما قلت أن الأحاديث لا تفيد الا الظن؟؟


يا مسلم انت استبشرت بأقوال الغرب الكفرة والملحدين عن قول نبيك عليه الصلاة والسلام .. واتخذت اقوالهم قي الحبة السوداء والعجوة والعسل عما قاله عليه الصلاة والسلام .

يا موحد أنت لم تستدل بآية واحدة من القرآن على مذهبك وآرائك حتى نؤمن بصدق اتباعك للقرآن .. وكان كل ماتستشهد به قادم من الغرب ودارساتهم ونظراتهم .



يا أخي راجع ايمانك ومعتقداتك الغريبة التي تصور لك كل من يختلف معك من البشر في المعتقدات بأنه شيطان وضال ومضل ويستحق العصا على حد تعبيرك


الشيطان في امريكا وبين احضان الكفرة يا اخي ، وأنا لا أبجل ولا أقدس ولا أنزه الغرب في شيء ع حساب ديني .!
فهل كان للشيطان مدخل على عقلي حتى يقودني لمثل ماقاد اهل الضلال إليه تاب الله علينا وعليك ،،،

رعشني حضورك 18-02-2017 02:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمالك يا حبي (المشاركة 1235049)
هو أنا اتكلمت والا قلت ان الحديث عن الرسول عليه الصلاه والسلام مش ذنبي ولا مشكلتي انك لا تقرأ المشاركات جيدا
اقرأ المشاركه فقد قلت ان الحديث لم يروي عن النبي موسي عليه السلام من أين جأت بقولي أني قلت أنه لم ينسب للنبي صلى الله عليه وسلم
لا يوجد شيء اسمه استئناس عندما تهم بنشر قول على لسان نبي فاحذر مما تنشره فلا يوجد ما يسمي بالاستئناس

انا لم انكر أي حديث صحيح مطلقا عن النبي عليه الصلاه والسلام وكذلك أنا لا أقف ضد السنه أنا مسلم سني اعمل في حياتي بأمور ديني

ولا أعترف بأي حديث الا اذا كان في الصحيحين مسلم وبخاري وكذلك من الرواه المشهورين

لكن قليلا من العقل في بعض الامور
لو تابعت مشاركتي لوجدتني أقول انه من الممكن أن يكون التمر يكون مضادات سموم على المدي الطويل ولكنه لن يكون لك حلا شافيا ولا واقيا من سموم كثيره حتي بل من الممكن أن يكون له تأثير على المدي الطويل هذا الامر بحاجه الى اثبات علمي وليس الى اثبات انك تاكل تمر وتشرب سم هذا ليس منطق اصلا

الاخ الحبيب الشاكر عندما هم بنشر الكلام المنسوب للنبي موسي عليه السلام هذا الكلام المنسوب له غير صحيح مطلقا ولا يصح ولا يجوز بأي حال من الأحوال أن يتم نشر مثل هذه الامور او تداولها وسبق أن كان هناك فتاوي عده للشيخ بن باز بخصوص تداول مثل هذه الاحاديث التي تنسب للانبياء فلا يجوز لك او لغيرك نشرها او تداولها نهائيا فلا تبرر شيء خاطيء اصلا

انت دخلت تتحدث بقولك حديث ولاينسب وباطل وموضوع وتوقعتك تتحدث عن أمتنا الاسلامية الحاضرة ولم أكن أتوقع أنك ستذهب الى العصور والأمم السابقة لكي تحاج عنها يا أخي زمالك .. في حين أننا نعاني في إقناعك بتصديق احاديث رسولك صلى الله عليه وسلم والذي كان فلاحك في الدنيا وللاخرة مرتبط بالإيمان به .. وموسى عليه السلام ليس له احاديث تعبدية في الاسلام نتعبد بها وتنقل إلينا حتى نهتم بها أو نذب عنها ، سوى مانقله نبينا صلى الله عليه وسلم عنه عليه السلام ، كما أنه لن يسألنا الله تعالى عن احاديث موسى عليه السلام في عهده ولا عن آيات التوراة التي انزلت على موسى عليه الصلاة والسلام .. ولكن جنتنا ونارنا مرتبطة بالايمان بمحمد صلى الله عليه وسلم وبأخباره المنقولة إلينا .

ولهذا فلم أكن والله أتوقع أنك كنت تتحدث عن احاديث النبي موسى عليه السلام .. في حين أنك لم تصدق بعد التصديق التام بأصح الكتب عنه صلى الله عليه وسلم .

ولذا يا أخي الفاضل فما دام أنك فعلا تصدق بالاحاديث المنقولة عند البخاري ومسلم لماذا لاتؤمن بتأثير العجوة ع البدن في وقايتها له من السم وكذلك الحبة السوداء .
فهي كلها واردة عند البخاري ومسلم غفر الله لك .!

انت حاليا تطلب مني اثبات تطبيقي لصحة الحديث كي تؤمن به .. فكيف تفسر لنا تصديقك للبخاري ومسلم .!؟

* لـولـيـتـا * 18-02-2017 02:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان (المشاركة 1234919)
صباح الخير خيتو دجى

أنا ملاحظ ان الجميع يتكلم عن حقد وبغضاء وكره .. ما فيه كره ولا بغضاء ولا هو أكبر همّي إني أفكر في إنسان ما اعرفه وعنده معاناة ومشكلة


وألاحظ أسلوب الجمع من قبل كل الناس اللي يتوسطون بالموضوع .. والمشكلة في طرف واحد دائماً وفي كل مرّة يتكلم بعنجهية ويسفّه الأعضاء ويتخيل أمور غير موجودة ويقذف بالإتهامات إلى كل جانب ويتكلم بالنوايا ويتهم البشر باتهامات خطيرة .. والمشكلة العظمى ان الكل يأتي ويتوسط له ويدخلنا معه تحت نفس العباءه


عندكم شيء انصحوه .. خايفين على مشاعره ؟ على الأقل ما تجمعون الكل فقط من أجل شخص واحد


اللي يدخل يتوسط يدخل وهو متعاطف مع الأخ .. في حين لو تؤخذ الأمور بعقل ومنطق كان الكل بيلاحظ ان الموضوع أساسه تهجم على أحد الأعضاء بأسلوب غير محترم وفوقية وعنجهية .. ورديت هنا على الأخ نفر من الجن رد واضح وصريح وهو رفض العنجهية ورديت بصلب الموضوع ... يجي بالعاطفة مشرفين يحطون لايك لتعليق خارج الموضوع وكله سب وشتم وكلام انشائي يتكلم بالغيبات وتلفيق .. والنص الثاني من المشرفين يجي يتوسط له ويحط الكل في نفس البوتقة في حين انه واضح للكل ان فيه شخص ما يشوف أحد شي ولا ينفع معه أسلوب الأدب ولذلك لازم يتم الرد عليه بنفس أسلوبه ودائما ما يبتدأ بالرد على النوايا وان الناس تكرهه وتطارده


والوحيد فقط اللي رد عليه هو الأخ ابو عمر وزمالك .. و أمل كبرت راسها ومشت بهدوء .. أما البقية من المشرفين اما منحاز له ( على عماها ) واما يتوسطون له وينحازون ويحطون الكل مثل الأخ بقول ( انتم اخوان لا تغلطوا على بعض واحترموا بعض وليش تتكلموا كذا وو الخ ) .. اذا تتعاطفون معه روحوا انصحوه وقولوا الحق له مو لازم هنا .. بينكم وبينه .. وهو أول شخص هنا سبّ الكل وتكلم بأشياء طويلة وعريضة .. واللي ما يشوف انه اول من بدا يتكلم خارج الموضوع فهو أعمى .. والموضوع ما فتح إلا للتفريغ والاستعراض والشتم والاستعلاء



سلام عليكم


..

وعليكم السلام مدري ايش مشكلتك اخ عبدالله
عارفه انك تقصدني بكلامك لكن لن ارد عليك فكل شي واضح ولاعندي وقت ابرر واذا شايف كلامي تعاطف او انحياز لشخص فهذا شانك
حسبي الله ونعم الوكيييل

عبدالله سلمان 18-02-2017 03:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * لـولـيـتـا * (المشاركة 1235096)
وعليكم السلام مدري ايش مشكلتك اخ عبدالله
عارفه انك تقصدني بكلامك لكن لن ارد عليك فكل شي واضح ولاعندي وقت ابرر واذا شايف كلامي تعاطف او انحياز لشخص فهذا شانك
حسبي الله ونعم الوكيييل


هلا اختي لوليتا .. كيفك ان شاء الله بخير ؟


والله ما أقصدك وحتى لما كتبت الرد ما جيتي في بالي ولا أذكر مشاركتك .. والمعذرة إذا حسستك بشي ولكن أبدا ما أقصدك .. ومن شان أكون واضح وترتاحين أختي فأنا كنت أقصد الأختين ظل ودجى .. وإمتياز والشاكر قلتهم بالإسم لإعجابهم بمشاركة مش كويسة


تصبحين على خير

..

امتياز 18-02-2017 03:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان (المشاركة 1234935)
من ناحيتي أنا أتقبل أسفك أما الأموات الله يرحمهم أعرف انهم كرماء وان شاء الله يسامحونك يوم القيامة .. و ثق ثقة تامة إني ما أتبع ردودك ومواضيعك ولا بيني وبينك ثأر ولي أكثر من سنة هنا تناقشت معك ثلاث مرات يمكن فقط


وكذلك أسامح امتياز والشاكر


والله يهدينا وإياك

..

على آيش تسامحنا ياعبدالله على لايكات

ماطلبنا سمح انا والشاكر لاننا ماغلطان

ويكفي لمز فينا نحن المشرفين لاني انا والشاكر ماتدخلنا بالموضوع

فقط لايكات حتى بالايكات ماسلمنا منك

لاتطلع عن مسار الموضوع حتى لاتحذف مشاركاتك

وهذا تنبيه مني لك

لانك دخلتني بالموضوع انا والشاكر

رعشني حضورك 18-02-2017 03:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234590)
راجع الرد اعلاه وسوف تجد الدليل على ان مقصد علماء الفقه والشريعة من ظنية الثبوت هو عدم الجزم بأن حديث الواحد صح نسبه الى الرسول فعلا فقد قال العلماء خبر الواحد لا يثبت الا بالتواتر لأن احتمال الخطأ والسهو والتدليس وارد فيه

المقصود بالظني هو كما قلت لك في الامور الاعتقادية يا اخي هداك الله .. ارجوك تفقه وحاول تستوعب كلامي .
يبدو أنه يصعب عليك الاستيعاب من كلام السلف ولذا لا بأس سأضرب لك مثالا ع الواقع لكي نقرب الصورة اكثر لذهنك .


انت وعائلتك ذهبتم في في سيارات الى نزهة برية .. ثم قام والدك بالذهاب الى شراء بعض الاحتياجات للنزهة .. وفجأة وأنتم جالسون جاء إليكم اخوك الصغير وقال لكم أرى سيارة أبي واقفة وكأنها متعطلة خلف الجبل .. هو يجزم بها ويؤكد رؤيتها وأنتم تقولون له يمكن أن تكون شبيهة بها وليست هي فيؤكد لكم بأنها هي فعلا بشكلها ولونها .


في هذه الحالة هل ستقول إن خبر اخي هذا ظني ولايجزم به وسنجلس في مكاننا حتى يعود ابانا من السوق ومن ثم نتأكد من هذا الخبر الصحيح .!
(تكذيب الحديث على أنه ظني)


أم ستقول لن نصدق وسنجلس في مكاننا حتى يأتينا خبر مؤكد عن طريق أحد المارة .!؟
(الاكتشاف الطبي والتجارب التطبيقية)


أم أنك ستقول لا والله كلام اخي مؤكد بالنسبة لي وسنهب للتحقق من ذلك ان كان هو أو سيارة اخرى شبيهة بها .!؟
(العمل بحديث الآحاد والاحتجاج به)


طبعا جوابك هو الأخير أليس كذلك .!؟
وهو تصديق خبر الأخ والعمل به والذهاب ناحية السيارة .. ولكن يبقى الأمر ظني في اعتقادك وايمانك بأن يكون هو والدك فعلا أم غيره .!


خلاصة المثال /
هل الظن هنا له تأثير على عملك بخبر اخوك .. انت قمت وعملت وذهبت واحتجيت بناء ع خبر اخوك وانت في قرارة نفسك لم تتيقن من أنه أباك .. وبقي الأمر ظنيا وبقي خبر اخوك ظني يفيد العمل والذهاب الى السيارة ويفيد الظن حيث أنه لم يؤكد بأنه رأى اباك .!

فكان خبر اخوك الظني لم يؤثر ابدا على أخذك بقوله وذهبت الى تنفيذ الخبر بكل ارادة وعزيمة وتصديق


والظن معناه عند اهل اللغة : هو الشك واليقين
وهناك ظن راجح وظن مرجوح وله أدلة كثيرة ع ذلك .


ملاحظة أخي نفر //
لا تقولي بتصل على ابوي واتأكد منه .. يامسلم مافيه اتصالات لاتحرق المثال علينا بالكاد رتبناه .. ارجوك لا تحوس القصة يابو تكفى

تدري خلني اوثق العلم .. المنطقة اللي فيها ابوك مافيها ارسال وانت جوالك ابو كشاف وطافي .

هل توضحت لك الصورة اخي نفر .. ارجو ذلك .!؟

طبعا العلماء الذين قالوا بأن الاحاد يفيد الظن ولايفيد العلم كان هذا قصدهم من الظني اي بالاعتقادات الغيبية وإلا فهم يقرون ويؤكدون ويلزمون العمل والاخذ به اي بالحديث .


وبالأخير هذا رأي بعض العلماء وهو مردود من قبل جمهور العلماء .. حيث أنهم على القول بأن خبر الاحاد يفيد العلم والعمل معا .. ويعتقد به يقينا ويحتج به عملا .!

وسأسوق لك الأدلة الشرعية تباعا بحول الله ولن اتوقف عند آراء العلماء فقط مثلك .. الرأي شيء والدليل شيء آخر ،،،

رعشني حضورك 18-02-2017 09:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان (المشاركة 1234594)
انت انسان موسوس وعايش عقدة المؤامرة .. هناك مؤامرات ولا زالت ولن تنتهي .. ولكن مشكلتك ان كل شيء ما تستسيغه ويخالفك مؤامرة .. وضغينة .. وحسد .. وزندقة .. وإلحاد ولسانك يلوط أذانك الله يهدينا واياك
...

عبابيدو حنا تسامحنا صح .. طيب تعال بس خلني اناقشك بفكرة صغيرة مستعجلة استنتجتها من مشاركتك هذي .!

انت طبعا تؤمن بوجود المستعمرات الغربية في البلاد العربية وقد ذكرتها في كذا موضع أليس كذلك .!؟

طيب ألا تلاحظ معي بأن قضية الاستعمار هي أكبر مؤامرة
بمعنى أنه بمجرد الإيمان بوجود مستعمرة فهذا يعني أننا تعيش حالة التآمر من كل ناحية ، وأنه مسيطر علينا اقتصاديا وفكريا وسياسيا واجتماعيا وتكنولوجيا واعلاميا ، خصوصا عندما يكون المستعمر كافرا لايحكمه دين ، وليس على دينك وملتك وخلقك ولغتك ،،،

ألا ترى بأن الاستعمار هو أشرس كلمة في قاموس المؤامرات وأنه المعنى الروحي التطبيقي الاستراتيجي لمفهوم المؤامرة .!؟

فلماذا لا زلنا نعتب على من يرى كل شيء حوله هو مؤامرة ضده وضد دينه ووطنه ومجتمعه وننعته بالموسوس والمريض النفسي وانه يعيش الوهم مع نفسه ..

أرجو قبل اجابتك أن تراجع مفهوم الاستعمار أولا ، فهو كما يعرفه الكثير بأنه المفهوم الشامل للاستعباد و الاستغلال والسيطرة والإخضاع و النهب والسرقة والحرمان .!



إلا على فكرة ودي أسألك .. شماغك من ورى مكتوب عليه صناعة انجليزية .. ليه .!؟

ما تحس الوضع مستقصد .. تخيل الرأس أكرم وأشرف موضع في بدن الرجل ومع هذا تجد عليه آثار الوجود الانجليزي .. وكأن الانجليز توحي لنا بأقمشتها تلك التي نسدلها ع رؤوسنا بأنها قد وضعت يدها علينا واستسلمنا لها وأسدلنا ع رؤوسنا ذاك الستار الانحليزي .!

وتهكمهم بنا عندما ندخل رؤوسنا تحت تلك الخرقة الانجليزية بتذكيرنا في دخول بلادنا تحت الاستعمار الانجليزي .!

تخيل حتى رؤوسنا العالية نسلمها للغرب كي يوشحونها لنا بالقماش .. فماذا بقي لنا من أجسادنا شيئا نتفرد بملكه ونهتم له ونتميز به عن غيرنا .!

يعني حتى رأسي الذي يحمل ثقافتي وابداعي وكل خبراتي ماقدرت أصرفه وأصبحت انا عالة عليه .. فأسلمه للغرب كي يساعدني في تزيينه .. حتى أصبح تلك اليد الانجليزية رمزا للأصالة والعروبة والتراث .!


أين هو تراثنا إذا أصبحنا لانملك شأن رؤوسنا وكانت عصائب رؤوس الأجداد من صنع الثقافات الأخرى .. ولم نحفظ للرأس وديعته السالفة .. تركنا مراسمه وسقطت هيبته .. ولم نعد نقم له وزنا .. فهل استحق الرأس العربي ذاك الخمار الانجليزي إذن .. لا أشك بعد هذا يا رأسي .."



ياخي صدقني بدأت أشعر بالعار أضع على رأسي قطعة قماش مكتوب عليها صناعة انجليزية وأتمشى بها في كل مكان وانا في كامل كبريائي وعلى بالي أنني أجمل شخصية .. وفي أبهى زينتي .. وأشمخ برأسي حتى لكأن أصقل السيوف لا تجرؤ على قطعه ..!


صحيح هناك عدة صناعات لتلك الأغطية الانجليزية ولكن يبقى غطاء البسام الانجليزي حبيب الشعب .. وتراث الأمجاد .. ورمز العروبة ..!!
ولا أدري لماذا .. يبدو أن ذاك الاسم الغريب بات مرتبطا برؤوسنا ، ونشعر معه بالانتماء لبعضنا ، ومكملا لفخر تراثنا ، والرأس الذي لايحمل تلك الدمغة الانجليزية ليس برأس ولا يفقه في العروبة سرا من اسرارها ، ويجب أن يقصى أو يقطع فهو ليس بشامة بين العرب وأصبح منظره معيبا بينهم ومناقضا لمفهوم الشياخة ..!

نعم إنها تلك السفرة الانجليزية وما فعلت بنا وأقضت من عروبتنا ، ودفنت من تراثنا ، وأخفت من رؤوسنا .!

فهل يليق بنا أن نضع رؤوسنا في الرمال -عفوا في الستار الانجليزي- وننكر أصالته في محافلنا ، وتواجده العريق بيننا ، ونقول هو ليس من عروبتنا ويتنزه منه تراثنا ..!؟


أسفي على كل حال يغلي غيظا وكرها ضد أولئك الاستعماريين وليس في مقدوره تغيير شيء ؛؛؛

أمل الروح 18-02-2017 11:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235032)
اختي المباركة الفاضلة المحترمة الأديبة أمل الروح /

أيضا لديك سوء فهم هنا بسيط ههههه
انا قرأت كلامك أيضا وانلخمت (أنذهلت) .!!
لم يتم بينك وبين الحوراني اي اتفاق ومدري شو .!

أنا قلت :
(ثم فتحت ضدي جبهة من خارج الموضوع بقيادة امل الروح)

فقط ضعي علامة الضمة ع كلمة (فتحت) اعلاه ثم أكملي الباقي .!
الفاعل هنا ضمير غائب تقديره أنتي وليس الحوراني (فيس أسود دؤلي)

يا أختي حبة حبة علينا ما يصير هالكلام ، فأنا لم يصل بي فكر المؤامرة الى هذا الحد أن يتحد الجميع ضدي وعلى رأسهم الحوراني هههههه


ولتعذريني يا أختي الطيبة أمل ، شو بدي ساوي هيدا عقلك مو عقلي هههههه أسعدك الله كما أسعدتيني .


عارفة يا أمل .. أنتي وبكل اعتراف ممن أتقبل منهم كل شيء بلا استثناء ، نصحك وثنائك .. عتابك وهجومك ،،،

احلى شيء مقدمة المشاركة ، وحرصك على ربط مشاركتك هذه بالسابقة .. يا عيني ع الدقة والاتزان والترصيص ههههه


هههههه كل مرّة تقول انه لدي سوء فهم !! طيب قول العتب على الحركات

" فتحتَ ضدي او فُتِحَت ضدي جبهة " المهم في جبهة انفتحت هههههههه
عن اي جبهة كنت تتحدث ؟ هههههه ما جاوبت و لا تقل لي اسأت الفهم و الا ساعتزل الكتابة و القراءة باللغة العربية و اقلبها صيني

و الا أقل لك ؟ لا تقول ..

على كل حال صدقني اخ خالد ،، كان عندي حماس أشارك بالموضوع و فقدته لأَنِّي رأيت و لازلت ارى ما لا يعجبني ..
و اذا نَفَر قلبي من شيئ أعجز وقتها عن العطاء ..

انا بالعادة من متابعين مواضيعك بصمت ،، لأَنِّي لا احب الجدال كثيرا ،، خاصة اذا كان هناك تعصب في الرأي و استنزاف للوقت و تعب للأعصاب ..

هناك الكثير من الكلام و القليل من الأدلّة ،، و القليل من العقل أيضا
و خلاصة القول أيها المريض النفسي انت تعاني لسببين
سلّطت عليك جيوش من الشياطين
او انك معرض عن ذكر الله

المرض النفسي ليس حكرا على المسلمين ،، حتى نقول انه سلاح يهودي ،، لكن كمسلمين نقول الحمد لله على نعمة الاسلام الذي يجعلنا نصبر و نحتسب ..

المعرض عن ذكر الله كالذاكر لله معرّض للاضطرابات النفسية ،، لكن تبقى قوّة الإيمان تلعب دورا مهما جدا في التغلب على المرض و الاضطرابات النفسية .. و على حياة المؤمن بصفة عامة ..

قد يكون الطب النفسي مازال لم يصل الى حلّ جذريّ في علاج الأمراض النفسية ،، و لكنه على الأقل خفف معاناة المرضى .. و شافى باْذن الله الكثير من الحالات ،، و تبقى نسبة تعاني لا تستجيب للعلاج ،، و نرى هذا حتى مع الأمراض العضوية ..
له اثار سلبية اي نعم ،، مثله مثل اي دواء فعّال ..
لكن نغلّب إيجابياته على سلبياته ...
بعضه يسبب ادمان اي نعم
لكن هناك حرص شديد من أهل الاختصاص في وصفه ..

على كل حال يطول الموضوع و يتشعب و يطول فيه الحديث .. و تتضارب الاراء و تبقى الضحية الوحيدة " المريض" ..


الاختلاف لا يفسد الود اخ خالد ،،

و السلام خير الختام

عبدالله سلمان 18-02-2017 02:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امتياز (المشاركة 1235108)
على آيش تسامحنا ياعبدالله على لايكات

ماطلبنا سمح انا والشاكر لاننا ماغلطان

ويكفي لمز فينا نحن المشرفين لاني انا والشاكر ماتدخلنا بالموضوع

فقط لايكات حتى بالايكات ماسلمنا منك

لاتطلع عن مسار الموضوع حتى لاتحذف مشاركاتك

وهذا تنبيه مني لك

لانك دخلتني بالموضوع انا والشاكر


ما أدري وين الهمز واللمز ؟ .. كل واحد سميته بإسمه


طيب ولا تزعلين .. الله لا يسامحك والله يسامح الشاكر


واذا تليكين على سب وشتم فهذا شأنك ومستواك .. ولا بيدي أغير تفكيرك


سلام

..

الحوراني 18-02-2017 03:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان (المشاركة 1235217)
ما أدري وين الهمز واللمز ؟ .. كل واحد سميته بإسمه


طيب ولا تزعلين .. الله لا يسامحك والله يسامح الشاكر


واذا تليكين على سب وشتم فهذا شأنك ومستواك .. ولا بيدي أغير تفكيرك


سلام

..

ليش فقدت اعصابك يا عبدالله ؟
ما عجبني كلامك ابدا .

عبدالله سلمان 18-02-2017 03:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 1235252)
ليش فقدت اعصابك يا عبدالله ؟
ما عجبني كلامك ابدا .


مرحبا أبو عمر

الأخت عملت لايك على رد ( خارج الموضوع ) فيه سب وشتم وكله غير صحيح ضدي

شفت اللايك من المشرفين وكان ردي هاديء جدا وقلت ربما عملوا اللايك بالخطأ وانا أسامحهم .. كون اللي عمل لايك معناة يتبنى الشتم والتلفيق اللي فيه وانت تعرف هالشيء يابو عمر

وشوف عينك حتى لما نقدر ونعذر الناس .. تحضر المشرفة وتحذف الرد مرة ومرتين ومانبي تسامحنا ووو الخ .. وكان من الأولى اذا هي حريصة على النظام انها تحذف الرد اللي راحت تعمل عليه لايك من البداية .. ولا مو صحيح هالكلام ؟


انت فاهم اني كنت متسامح وأوجدت العذر من البداية .. ولكن الناس لا تبي العذر ولا تبي المسامحة ومصرين على تأييد الشتيمة .. وانا ما شتمت .. قلت اللايك يدل على مستوى الشخص وانا صادق والله

ودامك أبديت رأيك وما عجبك كلامي يابو عمر ... السؤال هل أعجبك اللايكات على الشتم ومسح الردود ؟

,,,

الحوراني 18-02-2017 06:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان (المشاركة 1235258)
مرحبا أبو عمر

الأخت عملت لايك على رد ( خارج الموضوع ) فيه سب وشتم وكله غير صحيح ضدي

شفت اللايك من المشرفين وكان ردي هاديء جدا وقلت ربما عملوا اللايك بالخطأ وانا أسامحهم .. كون اللي عمل لايك معناة يتبنى الشتم والتلفيق اللي فيه وانت تعرف هالشيء يابو عمر

وشوف عينك حتى لما نقدر ونعذر الناس .. تحضر المشرفة وتحذف الرد مرة ومرتين ومانبي تسامحنا ووو الخ .. وكان من الأولى اذا هي حريصة على النظام انها تحذف الرد اللي راحت تعمل عليه لايك من البداية .. ولا مو صحيح هالكلام ؟


انت فاهم اني كنت متسامح وأوجدت العذر من البداية .. ولكن الناس لا تبي العذر ولا تبي المسامحة ومصرين على تأييد الشتيمة .. وانا ما شتمت .. قلت اللايك يدل على مستوى الشخص وانا صادق والله

ودامك أبديت رأيك وما عجبك كلامي يابو عمر ... السؤال هل أعجبك اللايكات على الشتم ومسح الردود ؟

,,,


ردي على تساؤلك هذا وصلك
برساله خاصة مني .
كن كما عهدتك يا صديقي .

رعشني حضورك 18-02-2017 07:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل الروح (المشاركة 1235176)
هههههه كل مرّة تقول انه لدي سوء فهم !! طيب قول العتب على الحركات

" فتحتَ ضدي او فُتِحَت ضدي جبهة " المهم في جبهة انفتحت هههههههه
عن اي جبهة كنت تتحدث ؟ هههههه ما جاوبت و لا تقل لي اسأت الفهم و الا ساعتزل الكتابة و القراءة باللغة العربية و اقلبها صيني

و الا أقل لك ؟ لا تقول ..

على كل حال صدقني اخ خالد ،، كان عندي حماس أشارك بالموضوع و فقدته لأَنِّي رأيت و لازلت ارى ما لا يعجبني ..
و اذا نَفَر قلبي من شيئ أعجز وقتها عن العطاء ..

انا بالعادة من متابعين مواضيعك بصمت ،، لأَنِّي لا احب الجدال كثيرا ،، خاصة اذا كان هناك تعصب في الرأي و استنزاف للوقت و تعب للأعصاب ..

هناك الكثير من الكلام و القليل من الأدلّة ،، و القليل من العقل أيضا
و خلاصة القول أيها المريض النفسي انت تعاني لسببين
سلّطت عليك جيوش من الشياطين
او انك معرض عن ذكر الله

المرض النفسي ليس حكرا على المسلمين ،، حتى نقول انه سلاح يهودي ،، لكن كمسلمين نقول الحمد لله على نعمة الاسلام الذي يجعلنا نصبر و نحتسب ..

المعرض عن ذكر الله كالذاكر لله معرّض للاضطرابات النفسية ،، لكن تبقى قوّة الإيمان تلعب دورا مهما جدا في التغلب على المرض و الاضطرابات النفسية .. و على حياة المؤمن بصفة عامة ..

قد يكون الطب النفسي مازال لم يصل الى حلّ جذريّ في علاج الأمراض النفسية ،، و لكنه على الأقل خفف معاناة المرضى .. و شافى باْذن الله الكثير من الحالات ،، و تبقى نسبة تعاني لا تستجيب للعلاج ،، و نرى هذا حتى مع الأمراض العضوية ..
له اثار سلبية اي نعم ،، مثله مثل اي دواء فعّال ..
لكن نغلّب إيجابياته على سلبياته ...
بعضه يسبب ادمان اي نعم
لكن هناك حرص شديد من أهل الاختصاص في وصفه ..

على كل حال يطول الموضوع و يتشعب و يطول فيه الحديث .. و تتضارب الاراء و تبقى الضحية الوحيدة " المريض" ..


الاختلاف لا يفسد الود اخ خالد ،،

و السلام خير الختام

هل فهمتم ما خط بالأزرق..!
أرأيتم كيف استطاعت إلجامي هذه الأخت الله يهديها ومن أول جملة حينما حاولت مجاراتها باللغة ..!؟
الله أكبر .. ما أعظم البلاغة والنباغة عند هذه المرأة
أنا أسجل تراجع الى الخلف وبالطبع قبل أن يدمغني هذا العملاق النائم بيننا فأخسر بمشاكستها مكانتي الشعبية (فيس رخمة) ههههه

هناك عملاق بيننا حقا .. أرجو ألا يصحو فيقلب الطاولة علينا جميعا ، وكيف لا تكون كذلك وهي ابنة الأديب الفهيم ، وتلميذة أباها البليغ الحصيف -حفظه الله لها معلما ووالدا-

اللهم قنا من كيد البلاغة المفرطة واكفنا شر اسرار اللغة العربية واحفظنا من سوء استخدام الأدب الزائد ..! هههه

فعلا يا جماعة إنه الكيد البلاغي ههههه وأجمل مافيه أنه ميدان قتال وله فرسانه الكبار وكل يقاتل بقوة سلاحه الذي معه وفي ذات الوقت لايتطرق ابدا للهجات الدارجة او التعصبات القومية ، لأن اللغة العربية الفصحى هي ميدان للجميع ، وأيضا هذا النوع من المكيدة لايحمل عبارات سيئة أو نزول في المستوى الأدبي ولا يولد الشحناء أبدا ، وإنما فقط يعمل على ضرب فصاحتك ، ويهبط بمعدلك البلاغي إلى أسفل السافلين فقط لا غير هههههه

أختي الأديبة أمل الروح .. أيتها العملاقة الصامتة أرجوك اطلعي من مخي .. أنا رجل عامي بسيط على قد حالي ، ولا أعرف كثيرا مما تقولين .. ولا تحاولين مجددا كشف مستواي الأدبي ، وأرجوك دعي بلاغتي مستورة هنا ههههه


تذكرت موقف حصل لي في الحرم المكي في رمضان قبل سنتين تقريبا .. كنت جالسا في التوسعة بالدور الثاني بين العشائين .. وكان بجانبي ولد مراهق عمره لا يتجاوز السابعة عشرة من عمره وكان يلبس ثوبا أحمر ، فسلمت عليه وقلت له يااخي حاول تغيير هذا الثوب فإن الرسول صلى الله عليه وسلم نهى عن لبس الأحمر الخالص .. فقال لي : هل انتهيت من كلامك .؟ قلت نعم ، وما إن قلت نعم حتى بدأ يهل علي مسامعي من الأقوال وآراء العلماء الكبار في حكم لبس الأحمر الخالص .. ويقول قال الشيخ كذا وقال الشيخ ابن عثيمين إذا كان الأحمر للبدن كاملا وانا جواربي بيضاء وقال الشيخ الفلاني هذا عندما يشمل العمامة معه وانا قبعتي بيضاء ، فتركته حتى ينتهي وانا منذهل اشعر بالضعف الشديد امامه والمسكنة والله .. فلما انتهى قمت من مكاني وقبلت رأسه والله العظيم وقلت له أنت الصادق وانا استعجلت فاعذرني يا أخي الصغير .. فقال لا بأس ، قلت ومن اي الديار انت ؟
فأجابني : أنا من الجزائر بلد المليون شهيد هكذا قال وأظن أن والده فقيه ومجاهد وسياسي في وقت واحد -غفر الله له وأطعمه بر أبنائه-
انتهت القصة .


اختي امل أنا قي الحقيقة اشاكسك لا أكثر لكي تشاركيني هنا لو بالمشاكسة من غير التطرق لموضوعنا هههه لا يهم ، أهم شيء المشاكسة ههههه
ولا عاش من ينفر قلوب الطيبين امثالك والله .

اشكر وجودك وأشكر قرصتك المستعجلة ، وانا فعلا اتفق معك بأن المريض النفسي ضحية ؛،؛،؛


الساعة الآن 05:23 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا